Re: [新闻] 废死联盟:死刑刺激这次北捷杀人事件

楼主: mydandy11 (杜)   2014-05-23 01:32:16
虽然对废死的新闻稿不予置评
但联合报这样取其中一句,标题杀人也太夸张了吧
平常爱谩骂中天联合的乡民们
这样不也是被媒体煽动吗
http://www.taedp.org.tw/story/2685
至少看完他们完整的新闻稿再骂吧
看完他们的论述 虽然还是不足以说服目前的台湾民众
但里面有几点确实可以讨论
1.台湾于2006年至2009年停止执行死刑期间,重大暴力犯罪率稳定下降
2.美国为例,自1973年至今,已证实143个死刑判决错误,台湾如:杜氏兄弟和其他争议

3.依照现行刑法规定,无期徒刑须服刑满25年,才有资格申请假释。而申请假释未必获准
。对于高风险者,法务部可依法驳回假释申请。换言之,台湾已有实质终身监禁的机制。
而无期徒刑收容人的给养费现行编制为每人每月2000元,然而死刑错杀的赔偿金动辄上亿
元。
(以上为废死联盟新闻稿的节录)
至于联合报的标题,原新闻稿的内容是‘就北捷事件而言,若媒体对于郑姓嫌疑人杀人为
求死之报导属实,则死刑存在反而是刺激此事件发生的因素之一。’
就事实而言,这句话并没有逻辑上的错误吧?
就事论事,理性讨论。
作者: kutkin ( )   2014-05-23 01:33:00
因果跟相关能扯一起吗
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2014-05-23 01:33:00
因为那句才是真意
作者: nicktop2001 (白咖啡)   2014-05-23 01:33:00
如果以误判为例,那该检讨的是台湾司法而非刑责吧!
作者: YesHi   2014-05-23 01:34:00
这次郑的行为 应该没有误判问题吧...给他死刑没错吧
作者: xdbx (羊阿兵)   2014-05-23 01:34:00
1有可靠数据吗 3有真的做到终生吗
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2014-05-23 01:34:00
第2点,你以为台湾判死刑误判的机率有比美国高吗?
作者: emptie ([ ])   2014-05-23 01:34:00
@nicktop2001 人都会犯错 不存在没有缺陷的司法制度 而死刑
作者: kutkin ( )   2014-05-23 01:35:00
2010~2013 执行死刑 一样稳定下降真好笑
作者: makoto0952 (米迦乐之舞)   2014-05-23 01:35:00
作者: ptrpan (人生目标)   2014-05-23 01:35:00
应该不会有人杀人以让自己被丢到南极大陆正中央~
作者: emptie ([ ])   2014-05-23 01:35:00
的存在让冤狱几乎没有补救的机会 基于被错杀的少数死刑犯
作者: nicktop2001 (白咖啡)   2014-05-23 01:36:00
我以前反废死,但是看了杜氏兄弟的案例,我开始动摇。
作者: emptie ([ ])   2014-05-23 01:36:00
我会愿意接受让其他本来该处死的死刑犯变成终身监禁
作者: nicktop2001 (白咖啡)   2014-05-23 01:37:00
可是这次事件罪证确凿,我看了也气到很想杀他,但现在
作者: luoren (风轻云净)   2014-05-23 01:37:00
先找几个生不如死的刑罚好了(误
作者: emptie ([ ])   2014-05-23 01:37:00
这其实就是2个价值的取舍而已 看你认不认为冤死的少数人值
作者: guesttseug   2014-05-23 01:37:00
但是郑捷先枪毙再来讨论,这次绝对不会误判
作者: nicktop2001 (白咖啡)   2014-05-23 01:38:00
我会开始思考:其实废不废死不是最重要的,反而我国的
作者: emptie ([ ])   2014-05-23 01:38:00
得我们去废除死刑。
作者: zorrle (福气啦~号:)   2014-05-23 01:38:00
也许误杀存在 但是杀人犯回到社会继续杀人例子也很多
作者: mumu0807   2014-05-23 01:38:00
因噎废食的谬论
作者: xdbx (羊阿兵)   2014-05-23 01:39:00
美国那种很容易栽赃给黑人 拿美国举例很差
作者: nicktop2001 (白咖啡)   2014-05-23 01:39:00
司法制度是否公平公正、社会环境对人格的影响、价值观
作者: zorrle (福气啦~号:)   2014-05-23 01:39:00
废死光只是一味反对死刑 对受害者置之不理 这是最可恶之处
作者: p50042220 (Penny)   2014-05-23 01:39:00
杀人犯为何回到社会继续杀人??之中的原因有人讨论吗??
作者: drigo   2014-05-23 01:39:00
美国的死刑犯审理不是陪审团制的吗?若误判也是陪审团的错吧
作者: YesHi   2014-05-23 01:39:00
不管其他的是不是误杀...郑捷这件没误杀的问题 给他死刑吧
作者: pio (皮欧)   2014-05-23 01:39:00
鬼打墙讨论又要开始了
作者: emptie ([ ])   2014-05-23 01:39:00
公平公正的司法制度跟0误判是两回事 只要误判存在的一天
作者: emptie ([ ])   2014-05-23 01:40:00
就会有人出来质疑死刑的存废
作者: Ruthcat (王葛格!站起来)   2014-05-23 01:40:00
废死应该尽量站在受害人的家属面来讨论方法,才能得到人家
作者: zorrle (福气啦~号:)   2014-05-23 01:40:00
原因原因原因?? 很多事情都找不到真正原因 讨论有屁用
作者: ptrpan (人生目标)   2014-05-23 01:40:00
不让假释犯再犯的好方法就是褫夺公权驱逐出境~
作者: g96G69g   2014-05-23 01:40:00
怎么觉得废死那票很聪明~死要换什么、不死要换什么都他讲
作者: drigo   2014-05-23 01:40:00
那么爱拿数据,怎不拿其他未废除死刑国家的误判率呢?
作者: avantlapluie (avantlapluie)   2014-05-23 01:40:00
推这篇。理性讨论。另外废死联盟虽说不支持死刑,
作者: forever23   2014-05-23 01:40:00
跟废死联盟战一百次也没意义 跟他说公投又会骂你无知w
作者: xdbx (羊阿兵)   2014-05-23 01:40:00
要讨论什么 汤姆熊那个没死刑 然后呢 然后没有了!!
作者: drigo   2014-05-23 01:41:00
干脆公投决定要不要废除死刑好了,先决是先修公投法!
作者: Ruthcat (王葛格!站起来)   2014-05-23 01:41:00
也听不进任何话。个人是觉得,可以用最严苛的方式判死,
作者: avantlapluie (avantlapluie)   2014-05-23 01:41:00
但不代表他们不希望郑捷受到应当的法律制裁
作者: nicktop2001 (白咖啡)   2014-05-23 01:42:00
我怀疑台湾司法的公正性比误判还恐怖
作者: avantlapluie (avantlapluie)   2014-05-23 01:42:00
只是每个人对正义的想像不同罢了,请留给法官专业判
作者: forever23   2014-05-23 01:42:00
死刑是一种刑罚 这个社会大多数认为他是需要的
作者: Ruthcat (王葛格!站起来)   2014-05-23 01:42:00
主要有疑虑就决不判死。但这种完全可以立判的就直接判死了
作者: p50042220 (Penny)   2014-05-23 01:42:00
不管死刑该不该存在 我们还是存在一种人死了就没事的概
作者: xdbx (羊阿兵)   2014-05-23 01:42:00
有教育到社会大众什么吗 根本没有 只教会某些人杀人不会死
作者: nicktop2001 (白咖啡)   2014-05-23 01:43:00
情绪是人的天性,叫人放弃复仇根本不可能,而追求公平
作者: zorrle (福气啦~号:)   2014-05-23 01:43:00
废死的理论 跟人本很类似 死刑体罚都只有反作用
作者: forever23   2014-05-23 01:43:00
废死该作的根本不是整天喊"废死""废死" 惹人厌而已
作者: zorrle (福气啦~号:)   2014-05-23 01:44:00
那司法也不用了 监狱也该关闭 然后社会就变和平了 讲鬼阿
作者: nicktop2001 (白咖啡)   2014-05-23 01:44:00
也是基本价值,所以要废死我觉得不切实际
作者: xdbx (羊阿兵)   2014-05-23 01:45:00
改变社会结构是几十年甚至上百年民族性的问题耶
作者: forever23   2014-05-23 01:45:00
等哪天这个社会大多数人支持废死 我也会支持废死
作者: p50042220 (Penny)   2014-05-23 01:45:00
死刑存废问题其实突显一个法学上的困境 就是应然面与实
作者: nicktop2001 (白咖啡)   2014-05-23 01:45:00
而目前可以确定的,就是这社会的价值与信念该提出来讨
作者: xdbx (羊阿兵)   2014-05-23 01:46:00
他妈的连个短期配套措施都不愿意谈的团体是有什么可靠度
作者: nicktop2001 (白咖啡)   2014-05-23 01:46:00
论,进入公民时代,而不是事件完吵一阵就算了
作者: luoren (风轻云净)   2014-05-23 01:46:00
除非有完整多数人认同的配套 否则废死还是先省省吧
作者: nicktop2001 (白咖啡)   2014-05-23 01:48:00
杜氏兄弟我觉得可议,但这个应该不必说了吧?
作者: konezumi (小老鼠)   2014-05-23 01:54:00
3年间停止死刑怎么与重大犯罪率下降做正相关连结?
作者: konezumi (小老鼠)   2014-05-23 01:57:00
判决错误需改革的是蒐证审判等司法系统的错误 非修改刑责
作者: konezumi (小老鼠)   2014-05-23 01:58:00
可申请假释表示台湾非实质终身监禁
作者: whaleegg (^^)   2014-05-23 02:03:00
杀死四人且造成社会恐慌…死不足惜
作者: qkeeptalk123 (卖克GG)   2014-05-23 02:06:00
很多人平时骂中天骂很爽 但是当中天讲他们想听的话时
作者: qkeeptalk123 (卖克GG)   2014-05-23 02:07:00
还是乖乖被牵着鼻子走同理 联合 TVBS 这些党营媒体只要讲句乡民爱听的 马
作者: qkeeptalk123 (卖克GG)   2014-05-23 02:08:00
上洗白啦
作者: kgtmac1 (KOBE)   2014-05-23 02:10:00
1有因果关系吗? 就算有因果 跟废死的关系是????2 我也不希望误判 但是在100%确定的情况 例如这次捷运事
作者: kgtmac1 (KOBE)   2014-05-23 02:11:00
件呢? 到底在百分百确定的情况为何要废死?
作者: kgtmac1 (KOBE)   2014-05-23 02:12:00
如果不是百分百证据确定 我也不希望有人枉死
作者: xdbx (羊阿兵)   2014-05-23 02:14:00
我找司法部说明的话 那废死那个结论哪来的?
作者: nicktop2001 (白咖啡)   2014-05-23 02:15:00
所以我觉得目前问题是在司法公正性,而不在刑责!
作者: nicktop2001 (白咖啡)   2014-05-23 02:16:00
要符合社会期待的话,就要推陪审团制度,让法官王走入历史!
作者: xdbx (羊阿兵)   2014-05-23 02:17:00
我对他们资料不信任 还得我自己去找资料反驳他们??
作者: xdbx (羊阿兵)   2014-05-23 02:18:00
所以这团体根本一点说服力都没有嘛
作者: vicklin   2014-05-23 02:35:00
废死联盟可能要改变一下论述的方式跟技术才有办法争取认同
作者: timjames (tim)   2014-05-23 02:40:00
作者: goshfju (Cola)   2014-05-23 02:46:00
其实我觉得生不如死的idea还不错 face可以从这方面加强那我就会支持face惹
作者: lllkkkjjj (喵~)   2014-05-23 03:16:00
推,理性讨论
作者: dcoog7880 (给猫)   2014-05-23 04:13:00
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2014-05-23 04:40:00
虽然我也不支持一昧仇恨 但废死要改变论述方式+1
作者: daniel229 (仔仔志)   2014-05-23 06:33:00
本来就该死
作者: j31712 (手中的幸福)   2014-05-23 07:06:00
推,不必把所有气出在废死身上
作者: Anvec (乡民)   2014-05-23 07:56:00
当发生错误的判决 无论是死刑 无期徒刑 或者是有期徒刑这个人的人生就被毁了 可能妻离子散 工作也没了
作者: Anvec (乡民)   2014-05-23 07:58:00
关一关发现关错放出来 你也赔不起他的人生
作者: newtonyd (newtonyd)   2014-05-23 09:55:00
2006~2009年间人民都活不下去了哪有时间犯罪 跟死刑何关
作者: rbking21 (奥兰多党工)   2014-05-23 09:57:00
以前反废死 近年动摇很大+1不过每次看到废死联盟说的东西都会摇头....
作者: rbking21 (奥兰多党工)   2014-05-23 09:58:00
论述方式和能力不好 配上嗜血媒体断章取义 常造成反效果
作者: hsukenhao (hsukenhao)   2014-05-23 10:06:00
当然不可废死,死刑都太便宜郑了,刀伤害人所受到的生理
作者: hsukenhao (hsukenhao)   2014-05-23 10:07:00
痛楚他一点都不需承担,死者家属的心灵伤害是不可磨灭的,郑也一点都我感觉,不可废死,无争议的当然要死刑,有争议的可以再讨论
作者: jerrychuang (kk)   2014-05-23 12:12:00
看了论述还是觉得无法接受废死的逻辑
作者: Kamiya (暂停 ninimiga 发言7天)   2014-05-23 17:15:00
你说的对 但是废死的问题不在这里 他的论述和诉求不挂勾

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