[心得] 从独立到流行音乐

楼主: tracy25 (浣熊)   2017-06-27 01:56:36
稍微自我介绍一下
我是火种/五迷/打粉/独立乐迷/日摇乐迷/现任灭火器板板主(欢迎大家有空到火板玩)
随着近年来金曲名单内独立音乐越来越多
爆冷门的情况越来越多
独立音乐我个人认为代表着新世代的音乐
理由写在这篇:
https://www.ptt.cc/bbs/Golden-Award/M.1463236784.A.21A.html
简单来说这几年的新人在独立音乐的乐迷间是相对容易被听到的
这几天不少文章出现:
很多独立乐迷自以为独立音乐就是高尚瞧不起流行音乐
在我的生活 身边也有认为"独立音乐就是要死不活又不朗朗上口"这样的偏见
以独立乐迷的角度来说
对于独立音乐现今的发展速度和流行音乐的变化的缓慢其实是非常着急的
这几年独立音乐休团/解散的人气团老团非常多
虽然看音乐季的人变多了(大港/wake up都完售)
但撑得起专场票房的团没想像中得多
譬如去年怕胖团的发片场办在Legacy
票价350-500 但连半场(约600人)都塞不满
怕胖团在音乐祭绝对是人气团
这也是为什么独立乐迷会说草东很红的原因
在宣传管道只有音乐祭/FB/水管的状况下
靠着乐迷之间的口碑 专辑可以卖超过万张
只出一张专辑可以Legacy场场秒杀
这是出道十几年的老团都不见得做得到的事
btw 2016独立乐迷间最红的两件事就是草东和劝世喵喵爆红
回到流行音乐
这几年能撑起流行音乐的
依旧是一二十年前的那一群 阿妹/五月天/周董/SHE/Jolin...
稍微晚一点的至少也出道七八年以上
老萧/宥嘉/lala/韦鸟...
庆幸的是这些流行歌手不是一味推出一成不变的东西
我个人主张听众的视野应该要被打开的
台湾的文化是多元的 音乐也应该要是多元的
但很不幸的是仍然有很大一票人不愿意接受新的事物甚至不愿意去尝试
仍然只听着变化性不大的编曲 朗朗上口的旋律 爱来爱去的歌词
当西洋从EDM转换成Tropical House
kpop主流从EDM转成嘻哈当道时
台湾也曾有一波文青音乐潮
原本我以为这波风潮可以让台湾听众听到不一样的声音
但最后水管上的点阅率观察下来
依旧是芭乐当道
譬如苏打绿的"冬 未了"
点阅率最高的是"下雨的夜晚"
五月天的"自传"
点阅率最高的是"后来的我们"
芭乐不是不好 但目前没有其他音乐可以和芭乐抗衡
911或兄弟本色的崛起
虽然争议性不少 但我认为是好事
因为终于有不一样的类型音乐
也象征要红不再是传统的商业管道
但这样是不够的
大多的歌迷并没有因为喜欢这两团就热爱嘻哈音乐
大支/蛋堡/熊仔等嘻哈歌手并没有因为这两团爆红就跟着爆红
同样的道理
大多苏打绿的粉丝并没有因为苏打绿而更加关注独立音乐相同类型的乐团
大多五迷也没有因为五月天办犀利趴就支持他们找来的独立乐团
所以独立乐团/乐迷很急
因为这个领域成长太慢 只能看着一堆团因为经营不下去解散
长期观察台湾音乐的我也很急
因为台湾流行音乐的一成不变
只能看着对台湾音乐失望的乐迷流失
年轻的音乐人流向独立音乐
希望独立音乐的能量能给流行音乐养分
但只听流行音乐的族群仍然只接受传统的芭乐
就像前面打的
两个族群的乐迷有某种程度的相斥性
然后草东出现了
去年我分析过
如果这几年有一团可以打破独立和流行之间的隔阂
那绝对是草东
草东吸引了不少不听独立音乐的人入场
因为草东的歌是很适合大合唱
而台湾人就真的超爱唱
至于为什么不是灭火器
灭火器的现场对新歌迷极度不友善
请看: http://tinyurl.com/h2gusbj
草东的出线其实也带着独立乐迷的一份希望
台湾的主流是不是终于可以有不一样的声音
台湾音乐的编曲是不是可以不再那么一成不变
台湾人对乐团的认知是不是可以不再是主唱和他的快乐伙伴
btw:今年目前不像前几年都有几团横空出世的超强新人团(美秀算吗?),独立音乐的断层也
是目前的隐忧之一
顺便推一下往年的超强新人 让大家知道独立音乐圈都在听什么
那我懂你意思了(QQ 解散了)
https://www.youtube.com/watch?v=Gp6XKEE8B2E
先知玛莉(入围过金曲,这只MV拍超棒)
https://www.youtube.com/watch?v=FHFWlckPR-E
大象体操
https://www.youtube.com/watch?v=AGnLA3-QLUE
Hello Nico
https://www.youtube.com/watch?v=BlblBvpVgjE
熊仔(金音奖大满贯)
https://www.youtube.com/watch?v=PBTSeGLIB_U
草东没有派对
https://www.youtube.com/watch?v=IelZTPdT41A
李英宏
https://www.youtube.com/watch?v=xwwMSXolD7U
私心推几团新团
The Tic Tac
https://www.youtube.com/watch?v=lEMATSd9Tj0
康士坦的变化球
https://www.youtube.com/watch?v=NhJCYJs0XIA
美秀集团
https://www.youtube.com/watch?v=S4JLJVVjevI
体熊专科
https://www.youtube.com/watch?v=RGCH1Ds96YI
作者: beverly4222 (熊宝被被)   2017-06-30 05:33:00
推理念与草东是新希望好文推推
作者: hikki52 (Wer)   2017-06-27 02:02:00
推你
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2017-06-27 02:16:00
美秀很厉害了 没几个新乐团受这么多瞩目
作者: OPPAISuki (OPPAISuki)   2017-06-27 02:17:00
推!华语歌坛需要有不一样的音乐而不是全都情歌小清新
作者: woiso1247 (淡蓝 ( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2017-06-27 02:21:00
作者: allyp7985 (Boyke)   2017-06-27 02:21:00
作者: prophage (嗜菌體)   2017-06-27 02:22:00
推~身为杂食者,什么都听
作者: tataro (酱)   2017-06-27 02:27:00
推~
作者: fish510468 (金鱼脑筋)   2017-06-27 03:03:00
推一个法兰黛
作者: will1031lu (阿极)   2017-06-27 03:28:00
推个 leo王 好乐团 告五人
作者: b19990426bor (xu3)   2017-06-27 03:31:00
推个原子邦妮 虽然被归类为演唱组合
作者: fifty93 (cc)   2017-06-27 03:43:00
可以弱弱的问一句,如果要关注各种(或是新的)独立乐团,要如何得知新讯?
作者: gash8830   2017-06-27 04:09:00
有独立乐团版哦!另推法兰黛 小男孩 棉花糖(已经解散了QQ)
作者: sodaer (缩成了点还是一条线)   2017-06-27 04:32:00
哈我是打粉,但几年前突然茅塞顿开,开始听好多独立音乐,到现在坑坑相连到天边XD,推先知玛莉、hello nico
作者: Kscking (飞鱼)   2017-06-27 06:43:00
推 不过我有因为犀利趴认识更多团~
作者: yeh0416 (东哥)   2017-06-27 06:56:00
作者: auxin (新一代的开山怪@@)   2017-06-27 06:58:00
唯一去犀利趴那次是去小巨蛋看老团@@ 汗颜......
作者: amei30321 (寻人启事)   2017-06-27 07:23:00
大推这篇!真的很多人不愿接受新的事物,把耳朵关起来然后说华语乐坛已死的人真的很可怜,故步自封到这种程度,然后自己听西洋以为潮流而贬低华语音乐的人更是无药可救。近年来华语乐坛渐趋分众,很多人就因此以为华语越来越少人听,疏不知是自己眼光短浅。
作者: kent1022   2017-06-27 07:46:00
好文推推~
作者: tzutzuyu (Looperegret)   2017-06-27 08:20:00
推推推
作者: purely (Qink)   2017-06-27 08:28:00
推,还好我独立流行都听,台湾还是有很多隐藏版好音乐
作者: jur1512 (jun)   2017-06-27 08:32:00
作者: Stefano (傻飘)   2017-06-27 08:53:00
说到解散的老团就想为甜梅号流泪Q
作者: gadgets (小玩意儿)   2017-06-27 09:03:00
这就是为什么金曲奖应该以类型取代语言分类因为听众需要被教育 一般大众听歌根本不知道自己在听什么
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 09:04:00
现在听众不是被教育了吗
作者: gadgets (小玩意儿)   2017-06-27 09:09:00
被教育了什么?? 大众还是只有喜欢或不喜欢
作者: lashan24 (番茄)   2017-06-27 09:10:00
推熊仔
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 09:13:00
大众有自己的口味 但这些大众需要去尊重别人的喜不喜欢
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 09:13:00
台湾推广类型音乐比较重要。还是推广方言音乐比较重要我觉得是后者...类型音乐就有金音奖啦...
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 09:15:00
可是方言音乐需要政府去作为首要扶植的吗 这也是一个问题 还有公部门的音乐奖项该赋予他那些意义当然我知道听众被教育的意义 但我觉得就让音乐品质回归音乐品质就好 虽然我知道公部门至少公平性 是一堆商业公司办类似活动所远远不及的原因
作者: gadgets (小玩意儿)   2017-06-27 09:19:00
李英宏(嘻哈) vs伍佰(摇滚) vs谢铭祐(民谣)这样的对决有意义吗?? 明明是不同风格的东西大支和葛仲珊 唱嘻哈的大家一开始就知道不会得歌手这样对决有意义吗方言分类音乐根本不重要 老一辈的会去听李英宏吗?
作者: yhn0403 (yhn0403)   2017-06-27 09:23:00
推!!!
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 09:23:00
同样风格对决有意义吗???
作者: gadgets (小玩意儿)   2017-06-27 09:24:00
当然有意义..因为听众接近听李英宏 大支 葛仲珊的听众才是接近 因为都是唱嘻哈
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 09:24:00
我没有说不可 以类型分类 语言分类也的确不合适
作者: gadgets (小玩意儿)   2017-06-27 09:25:00
风格分类下来 大众才知道自己在听什么
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 09:25:00
你这回应偏了 那各类型也可以自办奖阿不再回应 认同评选分类 但你不应该把评选 听众也分类不再回应
作者: gadgets (小玩意儿)   2017-06-27 09:27:00
葛莱美就是这样分的..听众本来就各有喜好音乐风格早就大于语言界限了
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 09:28:00
要有配套 就是这样 而且其实每张专辑都是多类型的但同一种音乐风格 也是可能全商业 全独立的 这就是评审个人口味了 既然如此 也就没啥被教育的必要我只针对被教育这点 语言分类 类型分类 多年已论战多次
作者: gadgets (小玩意儿)   2017-06-27 09:31:00
什么叫 "同一种音乐风格 也是可能全商业 全独立的"??跟你对话真累
作者: love121 (空)   2017-06-27 09:32:00
小小声推一个丝袜小姐QQ 现在的新团真的很难燃起来,常常很快又解散变体重组
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 09:32:00
葛莱美这样分也有争议啊,之前Drake就说他们只要看到黑人歌手,就硬要分在嘻哈。另外葛莱美这样分是因为他们也有颁单曲的,专辑就是看大部分是什么类型的,台湾纯颁专辑会有很多问题
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 09:32:00
不对。问题是台湾根本听众很少类型分群
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 09:33:00
意思是说 就算真的用类型分类 也是可能只会有某种特定
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 09:33:00
听周杰伦跟听李英宏是同一群人吗? 都是嘻哈啊
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 09:34:00
的价值被选择 当评审一直选择同一个模式 你不会有意见跟你对话真累+1 所以我不再跟你对话了XD
作者: sissy27 (台湾中国 一边一国)   2017-06-27 09:35:00
请大家也支持一下血肉QQ
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 09:36:00
另外台湾观众要被教育的是尊重,知不知道自己听的是什么类型我觉得不是那么重要,又不是每个人都要当乐评或这方面专家。而且你听久了,大概就会知道哪些人音乐类型是相似的,只是可能你说不出类型名称,但我觉得这重要吗?我个人是觉得不重要啦
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 09:36:00
基本上语言分类会慢慢退 但类型音乐 至少一开始就要有标
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 09:36:00
事实上根本不需要分类。全英音乐奖也没有在分类全英音乐奖以前还有分一个urban artist出来。后来也取消
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 09:37:00
准的 但这个工程太浩大 文化部其实也有草案 但胎死腹中
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 09:37:00
现在不同语言分类纯粹就是官方政策问题
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 09:38:00
分类 不管是语言 类型 都是在培植 一定有类型是比较弱势
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 09:38:00
类型音乐就是有金音奖啊。这个也是文化部的奖...想看嘻哈对决 民谣对决 摇滚对决 就看金音奖啊
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 09:40:00
金音奖入围名单。对一般人来说,最多知名艺人的奖项是...
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 09:41:00
这才比较是你口中的教育 而不只是类型 语言 竞赛时技术
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 09:41:00
风格类型专辑 (指的是无法用类型区分的算在这类)
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 09:42:00
目前慢慢有 但需要发展
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2017-06-27 09:44:00
袁永兴曾在节目上说过,金曲奖入围名单会老量到多元性
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 09:46:00
因为他是政府奖项阿 只是因为音乐是主观的不要拿自传这个成熟的来比桹你去拿丑奴儿 vs 五月天 苏打绿第一张 也一样有这个问题
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 09:49:00
西方的音乐类型都是有历史文化因素饶舌是从黑人嘻哈文化来的。那台湾要怎么定义饶舌?
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 09:51:00
就热狗 葛仲珊 大支 熊仔 mj116吧
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 09:52:00
金音奖以文青小圈圈为主。加上还不够热门。所以争议还没如果把金音奖那套拿到众所注目的金曲奖。绝对吵翻天周杰伦也是饶舌啊
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 09:54:00
也是有争议 有些类型根本找不到专家
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 09:55:00
饶舌本来就不是台湾的文化。所以一定会融入其他音乐热狗 葛仲珊 大支 熊仔 这种则是完全模仿西方音乐而来正统饶舌 VS 变种饶舌...所以要模放黑人的才叫正统?
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 09:57:00
因为是最标准(?)的阿 (吵不完)
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 10:04:00
本来分类就是以最标准区分不是?周在葛莱美也会被分到pop,不过西方音乐专辑也越来越难分了,基本上都是混血,单纯一种类型的很少
作者: wwndbk (黑人问号)   2017-06-27 10:08:00
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 10:09:00
因为葛莱美很重视"血统"
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 10:10:00
有点太过重视了,所以也很多争议,像我听到的Drake
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 10:10:00
严格来说 台湾次分类也是
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 10:11:00
但台湾唱这些外国音乐没有血统跟出身的问题...
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 10:11:00
而且葛莱美已经被说只是在意演唱者血统而不是音乐
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 10:12:00
taylor swift永远是乡村天后。beyonce不能唱乡村...
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 10:13:00
听众市场够大阿
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 10:13:00
有些艺人可能大部分不是某类型的音乐却因为演唱者种族肤色出身而被归类在那种类型音乐奖项
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 10:13:00
全世界有努力分音乐类型的也只有美国...
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 10:14:00
但Red明明就已经是流行专辑了...
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 10:14:00
他就是看到red所以才1989一开始就宣示吧我想
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2017-06-27 10:15:00
我上面发的文有谈到这点 不过我再推文一次 不管金曲金音都应该用音乐类型分类 原因就是不同的音乐无法比较而在台湾金曲语言分类的框架下 让很多流行音乐人做出来的东西变成四不像 就是什么风格都来一点 也没办法让平常没在关心其他音乐风格的普罗大众听到真正的类型音乐请大家尊重每一种乐种的专业
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 10:16:00
碧昂丝柠檬水我不知道专辑被分到什么,但单曲分到很多不同类型,摇滚都有入围
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2017-06-27 10:16:00
台湾也有自己的饶舌乐,俗称"唸歌"~~XD
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 10:17:00
同样的音乐类型 也没办法比较吧 只有选择但不反对往类型分类....主要还是音乐工业 市场要如何选择...
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2017-06-27 10:18:00
我倒是想问有哪个国家会用语言作为颁奖分类的?语言是生活的一部分为什么要分类?
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2017-06-27 10:18:00
有香港音乐人把恒春民谣思想起融入蓝调中,毫无违和感~
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 10:18:00
我觉得往哪个方向分都可以,只是要订出很明确标准,不然太多模糊界线就很多争议,然后关众请学习尊重
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2017-06-27 10:20:00
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 10:20:00
语言分类还是有的....葛莱美拉丁,然后某些国家会有world就是颁不是本国语言音乐...
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 10:21:00
法国... 会分最佳法语歌手跟国际歌手...
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2017-06-27 10:21:00
如果诚如上面有人说摇滚饶舌的差异过大 本身都无法比较了 那你们怎么会觉得完全不同的乐种可以放在一起比较?我不太懂这逻辑
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 10:21:00
不分类 原客会没有办法突显 原还好 这行很多人那你们怎么会觉得完全不同的乐种可以放在一起比较 没有
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 10:22:00
同一种音乐也无法一起比较啊。所以有差吗??
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 10:23:00
而是纯粹觉得改成音乐类型 原本语言优势就少了所以我也懂你们 或一直以来提倡类型的只是公部门奖项 +保守的人不少
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 10:25:00
改音乐类型可以啊,只是台湾只颁专辑,所以每个类型的最佳专辑都会像年度专辑一样大乱斗。如果加入单曲,那就是变葛莱美小奖公布一下也不致词,有可能让弱势更弱势。
作者: aadaniel (zoo6893280)   2017-06-27 10:26:00
这篇不推不行
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2017-06-27 10:26:00
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2017-06-27 10:28:00
举个例子 同是摇滚还是勉强可以比较 你还是可以听出草东和五月天的吉他弹的怎么样 会有真的吉他大师下去做评比 而不是很多流行音乐评审评摇滚和饶舌
作者: gadgets (小玩意儿)   2017-06-27 10:28:00
同一种音乐都然可以比较 至少比跨乐种比较好多了
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 10:29:00
摇滚不一定要有吉他啊。Radiohead吉他都不见了...
作者: gadgets (小玩意儿)   2017-06-27 10:29:00
这才是尊重专业
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 10:29:00
金音奖目前没有专长分组 每一个评审都要评跨乐种
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 10:29:00
我只想问,你确定五月天会被分在摇滚!?
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 10:30:00
可见金音奖的能见度很低 我记得第一届佼玲主持就有说了
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 10:30:00
Coldplay在葛莱美被分到PopMaroon 5也被分到Pop
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 10:31:00
别说pop了,很多乐团也在乡村或其他类型出没的XD
作者: wendy85625 (ㄘㄘ)   2017-06-27 10:33:00
推美秀哈哈
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 10:33:00
所以世界各国重要音乐奖都没在分类型的...MTV音乐奖这种商业类的才分得很细...
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2017-06-27 10:34:00
我知道台湾就一堆四不像 所以到时候一定会出现周杰伦报饶舌或是五月天报摇滚 那其实也没关系 只是周报饶舌大概一定输 因为他专辑里面的饶舌元素比其他正统的饶舌歌手来得少 大概是这种概念
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 10:36:00
这就是问题了。台湾又不是黑人,哪来正统...
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 10:36:00
我只能说专辑用类型分,评审自己都分得很心虚。单曲分,某些类型也会被边缘化,没有上台机会,难道葛莱美的冷门类型有受到很多观众吗?
作者: HOLAN (HOLAN)   2017-06-27 10:36:00
美秀窜起的很快了!
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2017-06-27 10:37:00
重点就在于 你们到底要听这些四不像多久 让国语和流行音乐厂牌及评审打压其他语言和类型音乐多久 自己想想吧
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 10:37:00
葛莱美饶舌专辑还没有白人得奖过喔...四不像早就是现在的流行了。外国饶舌都跟电子爵士结合了
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2017-06-27 10:39:00
回上面某P 你大概没听多少真正的类型音乐才会说台湾没正统的流行音乐
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 10:39:00
.................................
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 10:39:00
纯类型音乐早就过去了...
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 10:39:00
评审打压也太夸张了,根本就是民众自己不去听,不会听的人也不会因为照类型颁就去听
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2017-06-27 10:40:00
套一句美发阿翔的名言:唱歌不分大小~~ 我就是爱四不像
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 10:40:00
重点不在于语言好吗 你这个有点像是找语言话题寄生了主流国际有钱的公司 我也可以说打压不红的POP国语阿
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2017-06-27 10:41:00
台湾音乐自古早以来,本来就有其多元性,例如歌仔戏
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 10:42:00
老实说比起国语的强势 台语工业特定公司这种状况更明显 你没看几个四五年前的最大咖传统派
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 10:42:00
再来你看哪个国家是纯类型音乐当道?这是听众问题,很现实。而且多元没有不好啊,只要专辑概念一致也是很顺耳,不要说人家四不像。
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 10:43:00
也纷纷转型 找更多人进来写
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2017-06-27 10:44:00
我再举个例子 跨乐种做得好一样会得奖 生祥拿去报摇滚报民谣大概都稳赢 我绝对不是鼓吹音乐一定只能一种乐风只是你不把一种音乐玩到纯熟就来跨领域 我认为是本末倒置
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2017-06-27 10:44:00
有些经典摇滚团跟古典乐团合作,难道也是四不像??
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 10:45:00
请问何来纯熟??
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 10:45:00
那是歌手问题,跟金曲这样分有什么关系?
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 10:45:00
没有。生祥金音奖拿了年度专辑,但最佳摇滚专辑没得奖
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 10:46:00
我没有要反对你的意见 但如果单一类型取最好可能有很多品质不够好 但音乐意义不错的人 被取舍掉
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 10:47:00
而且你根本本末倒置。音乐类型是发展成熟才回头去定义然后你现在给一个定义,要大家照个方向发展不是很好笑
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2017-06-27 10:48:00
所谓的一种音乐,也是经年累月到处四不像的结果
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 10:48:00
所以你一入行,你就要选你要电音/摇滚/饶舌/R&B这样吗?台湾如果某种类型发展到很旺盛。当然值得拿出来讨论但现在并没有看到什么特别的趋势...
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 10:50:00
我觉得比起技术分类 语言 音乐类型 男女 演唱演奏更多 更大的意义 是金曲奖的定位 要走去哪里
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2017-06-27 10:51:00
国外可以摇滚融古典蹦出新滋味 国内说加入摇滚元素的流行乐就都不是摇滚乐 怎么会这样呢
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 10:51:00
难道70s美国黑人说,我们来发展饶舌音乐吧。然后就开始了
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 10:51:00
语言 类型 都是一个技术 但有时候大家对金曲奖太多期待了 虽然是选里头的菁英 但这些人可能只占 产值 参与人
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2017-06-27 10:52:00
国外就是蹦出新滋味,国内就是四不像,你说的都对~~~
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 10:53:00
10%不到 用一个结果要拉起 不管是语言 还是类型都显得很奇怪 办艺术类奖项 价值都是被少数人选择诠释的没必要赋予奖项太多责任.....
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 10:55:00
等等,融入都很好啊,只是你要报专辑奖就只会在一个分类啊。讲得很像我们说五月天不是摇滚一样XD只是他们会分到偏pop
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 10:57:00
顶多是让不同 没有钱的人看到而已
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 10:57:00
就跟泰勒斯原本乡村后来靠向流行一样道理
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 10:58:00
苏打绿也会分到pop啊
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2017-06-27 10:58:00
我觉得颁一个奖项是要鼓励更多音乐工作者的 即便现在类型音乐不够多不够成熟都可以去选择要不要鼓励 只是要不要的问题 而不是台湾现在就如何如何
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 10:59:00
红的就分到pop。不红的就分到各类型...我觉得不需要鼓励。音乐应该算是文化的范畴吧
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 11:00:00
其实各类型联谊会比较接近你的补充啦
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 11:00:00
电音饶舌跟台湾文化没什么关系吧
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 11:01:00
我也说可以啊,只是类型势必要颁单曲嘛,然后最后冷门的就没上台,他们有被鼓励到吗?我深感怀疑
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 11:01:00
就是商业的要求阿 你说其实独立也还是要听众力挺除非做音乐不求影响力 但怎么可能
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 11:02:00
葛莱美搬100个奖。但上台领奖的都是当红歌手表演的也都是当红歌手...
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 11:03:00
这些最后都是听众问题,金曲根本没有这么大的缺失
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2017-06-27 11:04:00
回楼上 去年Megadeth 一个金属乐团刚拿葛莱美最佳摇滚表演奖
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 11:04:00
葛莱美一定会上台的四大奖。就是"不分类型"
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 11:05:00
照语言分反而让原民客语得到不少观注,看看以莉高露那时,我也因为金曲听了很多专辑,但也有一半以上的人不会去听,那你觉得问题实在人还是金曲
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 11:06:00
闪灵也拿过金曲奖最佳乐团...megadeth又不是泛泛之辈...
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 11:07:00
但我也觉得金曲奖推广方言或类型任务 要慢慢退了
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 11:07:00
同意luke200224。金曲奖目前的分类会让原民客语得到关注以目前的状况。原民客语比较需要关注? 还是电音饶舌爵士?
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 11:08:00
而且其实比起单张作品 大部分观众听众 都只是看累积
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 11:08:00
演奏类也应该要分 管弦乐 爵士 流行?
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 11:09:00
方言跟类型 都只是评选技术分类 重点还是每个人生产时想要的东西
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 11:09:00
不管怎么分都各有利弊,但最后能不能鼓励到歌手都是听众的事,拿了奖最后没市场被淘汰的也不在少数
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2017-06-27 11:10:00
所以不在类型之下颁奖 Megadeth大概不会有上台领奖的机会
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 11:11:00
目前多了年度专辑,我觉得金曲奖这样分类我可以接受
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 11:11:00
对音乐类型可能会有问题 但某些人意见就是先做再说
作者: rubeinlove (れな)   2017-06-27 11:11:00
推!!!我也希望台湾独立音乐可以越来越多元
作者: gadgets (小玩意儿)   2017-06-27 11:12:00
这样的分类不会让原民客语得到关注 大部分人都是跳过它
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 11:12:00
有没有补述理由 不重要
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 11:12:00
但在台湾,不用分类型音乐,闪灵就有机会上台领奖了...
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 11:13:00
不用类型颁就不会得奖不可能,葛莱美三大奖也是给过新人的,有时候就是自己没做这么好。
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 11:13:00
台湾目前还很少。重要经典到不行的音乐人从没机会上台
作者: gadgets (小玩意儿)   2017-06-27 11:13:00
看阿爆的水管点击量就知道了 得奖也不会获得大众关注
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 11:14:00
那用类型就能帮忙获关注?想太多
作者: gadgets (小玩意儿)   2017-06-27 11:14:00
反过来 原民客语能在分类型的奖项上击败国语 才会被看到至少奖项上不会被大众跳过 很多人根本不看前面的金曲奖
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 11:16:00
原民客语在单曲打败得奖,很容易因为时间不能上台领奖,专辑打败,那我们有年度专辑了,类型专辑,评审绝对分的很心虚
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 11:17:00
不对。听众只在意流行类。五月天蔡依林周杰伦张惠妹这些人也不会被放到类型音乐...
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 11:17:00
就像前面讨论过,纯类型专辑真的很少数。
作者: gadgets (小玩意儿)   2017-06-27 11:18:00
可以分类型单曲阿 谁跟你说一定要整张专辑= =
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 11:18:00
听众关心就是那一两个奖而已...
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 11:18:00
我有说到单曲啊,请看清楚
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 11:19:00
阿爆在专辑制作人打败五月天。也没人在意啊
作者: gadgets (小玩意儿)   2017-06-27 11:19:00
时间不能上台领奖? 什么鬼= =
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2017-06-27 11:19:00
如果台湾音乐都是四不像,你再怎么分类,还是四不像啊~
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 11:20:00
加上类型跟单曲,奖项绝对会爆炸,你以为葛莱美每个奖都上台?今年很赶才1130结束,看看以前颁到过日都有,每个奖都上台,别傻了
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 11:21:00
全英音乐奖才10个奖而已 (还分国际国内)
作者: gadgets (小玩意儿)   2017-06-27 11:21:00
专辑制作人属于幕后 当然大众不太在意 但草东击败五月天很多人就知道阿分类型 大奖就会是类型单曲和专辑 关注的东西就会改变了这时候客语原民语击败国语 就会知道
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 11:23:00
不会。你都说了。主流音乐都做四不像所以类型音乐入围的八成都是比草东更冷门的...
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 11:24:00
那这时候我觉得幕后真可怜,连这时候都只能幕后
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 11:24:00
严格来说分类是技术范围 都是人订的....
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 11:24:00
而且重点是。类型音乐到底要分什么类嘛?
作者: gadgets (小玩意儿)   2017-06-27 11:24:00
生祥10年前抗议的道理 简单明了 结果到现在还是一样
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 11:25:00
摇滚 流行 嘻哈饶舌,其他可能很容易从缺
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 11:25:00
划一个圈 生祥那是只有一个生祥阿
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 11:25:00
重点就是。音乐不用分类流行跟摇滚基本上是同一类耶....
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2017-06-27 11:26:00
我是不觉得语言奖项有为得奖者带来多少关注啦 不会听的还是不会听 要不是今年有年度专辑桑布伊拿了也不会有这么多讨论
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 11:26:00
改成15前 最佳演唱专辑奖 不就没事了 不分类阿
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 11:26:00
饶舌台湾一年有20张饶舌专辑吗?????
作者: gadgets (小玩意儿)   2017-06-27 11:26:00
电音明明也一堆人作 去翻翻金音奖好吗 周汤豪抗议假的
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2017-06-27 11:27:00
类型音乐让传艺金曲奖去烦恼就好了~~
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 11:27:00
单曲可以啦,专辑就是上面说的四不像
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 11:27:00
我只觉得我跟板友都很闲 花两个小时讨论没有共识的议题
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 11:27:00
电音一年有20张吗???
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 11:28:00
哦还有不是周汤豪自己抗议,是别人帮他,谢谢
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2017-06-27 11:28:00
某楼逻辑有问题 那客语原民一年有20张?
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 11:29:00
我一直觉得公听会 或长期主张类型分类的业界人士
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 11:29:00
没错啊。客语原语本来就是政策因素啊
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 11:30:00
我们政府机构就有客委会原住民委员会
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 11:30:00
我是同意说要改革 但投票技术 评审选任 都比分类来的急
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 11:30:00
同意book8685
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2017-06-27 11:31:00
原民音乐在西方市场不小
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 11:31:00
迫 只花4个月多评选 这么多报名量 我还觉得比较要早改至于废除金音创作奖 那就更不用提了....我是觉得主流音乐要搞分类 限制奖励范围 特定作品鼓励
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 11:33:00
这样情况加入类型很可怕,成熟后加入类型,也不一定能比现在鼓励弱势的歌手,一样看看葛莱美。还不如把补助款给需要的人,看看补助名单一堆大咖,无言
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 11:34:00
不难啦 应该可以先做 至于独立 非主流 (其实是没钱)做出作品 远比类型分类 被看到重要...被看到之前 作品一直难产也没用
作者: neak (neak)   2017-06-27 11:35:00
我不了解为什么每年都要来吵说金曲奖不应该分语言,应该分曲风,摇滚跟嘻哈不能一起比。同个道理为什么金马奖不用分类?难道喜剧、动作、武侠、史诗、文艺爱情、恐怖片、剧情片就可以很公平的一起比较吗?为什么大奖都是剧情片拿走,喜剧演得好导的好很难吧!凭什么就要被剧情片打压,我们把所有类别都立个奖,这样大家都可以入围,然后每年就可以分出今年最佳喜剧,最佳动作,最佳爱情这样才公平对不对?
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 11:36:00
其实严格来说金曲奖分语言 也只有专辑跟歌手而已啊
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-27 11:36:00
还有没时间上台领奖,这是事实好吗,上台了你确定不会跟现在一样摆在前面,观众只看后段?观众问题远比怎么颁奖大多了,也不是只有台湾这样
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 11:36:00
最理想的奖项安排其实是第二届金曲奖....
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2017-06-27 11:36:00
喜剧片有拿过好几次金马奖
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 11:37:00
总共就13个奖
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 11:37:00
对于讨厌语言分类的人 不分类真的最快 只是一定会有弱势第二届太少了 但我一直觉得录音专辑奖太格格不入还好今年回到录音师本位 母带后制相对还好
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 11:39:00
第二届该有都有了吧。顶多把组合跟乐团分开
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 11:39:00
至于类型分类 老实说对于冷门分类 可能会形成更大的弱势如果不分类 倒是可以增额到8~10 或是分季先预选其实重点不是分类或技术 而是符不符合业界 参赛者需求
作者: neak (neak)   2017-06-27 11:42:00
嘻哈也有拿过最大奖啊!勿忘18届。歌词写的够好,饶舌歌 life is a struggle 也是打败了方文山的东风破
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 11:43:00
这两个都是意义为主
作者: snorkwen   2017-06-27 11:45:00
台湾的流行音乐真的没有成熟到可以分类,有时一张专辑可能混合了流行抒情、舞曲、摇滚、放克,这样到时不知道要被归到哪一类..
作者: gadgets (小玩意儿)   2017-06-27 11:46:00
作词本来就不分类 现在是讲歌手单曲专辑
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 11:46:00
特定的类型 单曲只有 1 2首 科班培训也是通才单曲没有很大问题 专辑很难啦反而觉得作词要分语言.... 不然方言长期漠视 原住民几乎没有
作者: gadgets (小玩意儿)   2017-06-27 11:54:00
大杂烩的专辑可以报年度专辑 剩下拆去报各类型单曲这不是理由
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2017-06-27 11:55:00
其实流行就是大杂烩 所谓的抒情芭乐歌也是灵魂乐来的
作者: puppetired (128√e980) 看板:
我都好喜欢。。。。。
作者: hemble   2017-06-27 12:00:00
推!
作者: a2530720 (Shu)   2017-06-27 12:02:00
认真推
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 12:05:00
那你干嘛推文 任何优缺都不是理由阿
作者: yp60802 (歪P)   2017-06-27 12:24:00
这篇很棒 小情小孩芭乐歌真的别再来了 XD
作者: tigerzz3 (CC)   2017-06-27 12:49:00
美秀真的很赞 大推
作者: modjo (Sammy Sammy Oi Oi )   2017-06-27 14:34:00
大推啊!那我懂你意思了解散真的好可惜T_T我也是什么音乐都听的杂食者
作者: cher8357 (cherlee)   2017-06-27 14:49:00
推多元 接受新声音
作者: mdf1235 (波萝)   2017-06-27 14:50:00
推!!我也独立流行什么都听,真的有很多很棒而且不一样的东西!
作者: addicted9165 (强尼不是戴普)   2017-06-27 15:09:00
火种、五迷、打粉、日摇推!!! 这篇应该被M起来!!!
作者: bearweb (麦克华斯基)   2017-06-27 15:25:00
身为音乐杂食者觉得很幸福 我可以今天听Prince明天听陈势安后天听Kygo 我觉得很幸福阿葛莱美饶舌专辑阿姆得过好吗!把我们姆爷放哪里去了!!!
作者: pensees (happy ending)   2017-06-27 15:35:00
sorry。阿姆还得过很多次。他太强了,所以反而忘记不过饶舌就是黑人文化的产物啊。至今还是
作者: ilovetherock (忍术摇滚术)   2017-06-27 15:46:00
推火版版主 这篇赞
作者: Hotmail (Hot Hot)   2017-06-27 16:58:00
往年的团 我几乎都听过现场! XDDD
作者: cching1021 (ching)   2017-06-27 18:46:00
一直强调饶舌是黑人文化产物干嘛?摇滚、乡村也是啊,要要求正宗台湾产物那就只有原住民古调了
作者: rean5566 (路上突然好饿)   2017-06-27 18:47:00
建议可以放个歌名 只放团我觉得小可惜
作者: cching1021 (ching)   2017-06-27 18:51:00
然后电影哪有不分类?北影金马都分剧情、纪录、短片、动画啊
作者: ismydear (ismydear)   2017-06-27 18:58:00
哦那么indie-pop是独立还是流行?
作者: tigerzz3 (CC)   2017-06-27 19:02:00
作者: cching1021 (ching)   2017-06-27 19:02:00
话说回来,我倒同意张铁志的看法主流萎缩被独立渐渐进占很久了,不提陈绮贞、娃娃、hush这些,主流找独立写歌、包装歌手以独立气质,都越来越普遍
作者: book8685 (快活人生)   2017-06-27 20:13:00
因为主流的包装 越来越不潮阿....竞争压力低 东西怎会有品质
作者: san14222 (1234)   2017-06-28 00:11:00
推火板板主!
作者: Alphaforgood (阿法153785)   2017-06-28 01:06:00
结果底下讨论也是一堆意识形态跟成见可惜原文这么好 流行去嫌独立冷门 独立轻贱流行媚俗两造都有这样立场的人 也莫乎金曲两边都沾一点所以影响力大歌手也在乎 金音都这么多届了仍孤掌一年至少听个15张以上再来定论也不迟都是网络时代了还在扯主不主流 这保护色要用多久
作者: luke200224 (KAI)   2017-06-28 02:18:00
看到楼主回应了XD其实管道说多不多说少不少,只是看有没有心而已,另外就是你愿不愿意去支持,我买了很多专辑、看演唱会、花钱用串流(他们可以帮你找你可能喜欢的音乐),但身边像我这样的人大概就小猫两三只吧,大部分的人都觉得网络下载听听,用网站转下来就好。这才是慢慢让很多音乐死去的原因。所以我觉得与其教听众类型,不如先教使用者付费(?)的观念吧,不然音乐被听见的时候,可能已经死了。还有韩乐粉丝那部分啊,我觉得就只是跟五迷一样,人多必有白痴啦,韩乐版也是一堆专业神人XD 然后刚入门我是比较会大量听各团,曲风不太去在意。
作者: Kaverson (来乱的)   2017-06-28 04:50:00
推楼上....XD这里头跳针的人还真不少......XD另外一个重要推手就是回声乐团的柏苍
作者: zzzzzken (做正確的事)   2017-06-28 05:20:00
先知玛莉!
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2017-06-28 08:55:00
也许金曲28之后,大家会回头关注独立音乐与金音奖~~就像金曲11之后,一堆歌手抢当原住民~~
作者: salvador1988 (Mr.Owl)   2017-06-28 13:05:00
推推
作者: redish711 (小波)   2017-06-28 13:05:00
推火板板主!另推美秀,真的算是近年来红很快的乐团!
作者: harry7319   2017-06-28 13:09:00
作者: ohsuoh (wei)   2017-06-28 13:52:00
u文
作者: supernation (冠羽画眉)   2017-06-28 14:55:00
类推 原来有火版~
作者: charlie2363 (G-buying)   2017-06-28 17:06:00
作者: MollyChen (Molly)   2017-06-28 18:41:00
推 是"体熊专科"不是熊体专科喔XD
作者: skyoasis (Brit-pop)   2017-07-04 16:34:00
最爱的甜梅号哭哭+1 美秀live需再多练

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