Re: [闲聊] AI阳痿是不是新一代文明病

楼主: NDark (溺于黑暗)   2023-06-01 10:57:13
※ 引述《NDark (溺于黑暗)》之铭言:
抱歉我只转第一篇
这个讨论串标题耸动 但反映市场的脉动
我觉得很有趣.
勿战原帖.
我的看法稍微留个纪录分享
只是个人看法
AI支持者就不要往下看了
AI支持者就不要往下看了
AI支持者就不要往下看了
AI支持者就不要往下看了
我其实不太讨论AI
原因是我最近的工作都是管理职
人的问题AI帮得忙比较少.
ex. 就算UB大公司用了很多工具与系统来辅助管理仍被开发者嫌管理差劲.
平时与同业交流时仍会聊到近一年兴起的生成式AI. (包含chatgpt, star
diffusion,midjourney, skybox...)
我还是可以留个纪录说明我的看法.
1. 如果工具可以提升生产力.当然可以用.
2. 承1. 生产力要怎么评估? 游戏公司怎么评估个别"程式"的生产力?
3. 从往日的经验来说 工具的进步(革命) 带来的是 "扩增"
而不是直觉认为的 工具会取代工作.
(我在谈话中用的例子是:
A. 纺织机的出现 让女工 去 量产 裁缝长期来看没有被取代
(但减少了独占技术的情况)
B. Unity的出现 让原本无法进入游戏制作门槛的开发者. 能够开发游戏.
达到的结果是 专案及结果变多(竞争提升=僧多粥少)
4. 承3 倘若用简单的分类世界只有 资工 与非资工 两种工人.
原本非资工无法到软件业领百万年薪 . 只能去领两万八手摇茶.
现在两万八的非资工 搭配AI助手之后就可以去软件业"勉强"工作了.
老板会给他们五六万工资吗? 不.也许比两万八提升一点吧.
(但这群人应该也会很开心因为薪资实质成长了)
5. Unity的出现 确实淘汰了某群游戏公司 我看到的字眼是 "成熟市场" .
但我的看法是 3.B. 竞争提升
(玩家的总时数其实是有上限的,手游时代或是Candy Crush值得纪念的是它把饼做大了
原本有一大群人 不是"玩家"的)
6. 工具的军备竞赛 (Unity或是Unity提供的各种插件)
微观来看 让开发者更容易完成专案.
但巨观来说是让更多的专案都能有这项工具(进场门槛降低)
所以公司专案间的距离靠近了.
原本有历史优势的人若没有再研发出更新的技术制程或能力,可能因此被超车.
7. AI阳痿讨论串让我感到有趣的地方是
当产品量提升了之后 玩家反而对大量的产品产生疲乏.
接着就会要求制作方端出更高端的作品出来.
(以前都是先付钱才能玩 现在Freemium流行后 消费者被教育 先免费我才愿意付钱)
8. AI阳痿讨论串其中一篇讨论串提到
AI让产量提高 老板就指定也偏好特定风格
AI也产得出来 此时换位思考 美术工人何必跟薪水过不去 坚持自己画?
(陶器工厂出现了. 捏陶工人改而操作工具不手捏?)
9. 总和 7与8 回到 6去看 我看到的是军备竞赛
原本美术很强的公司(历史优势) 才要捏把冷汗甚至要开始发抖.
因为AI工具是开放给有付钱的公司团队
后进者靠近(或瓜分市场)的速度只会更快.
10. 承8 捏陶工人 真的愿意以后就 不捏陶了吗?
我曾服务某公司作广告. 但公司要工程师大量时间的去设定广告后台.
因为这是公司赚钱的利基
换位思考一下 假设 广告后台 就是 AI (工具)
工程师真的愿意(假设有薪水的诱因好了) 把工作业务转换为
维护广告后台 而不是 写程式吗?
咏唱师 跟 手刻程式 是不是其实 有不一样 的人格特质? (嘴遁天征~!)
作者: ddavid (谎言接线生)   2023-06-01 17:09:00
立场很平稳啊,我觉得“真正的”AI 支持者都看得下去而且同意我觉得敌视 AI 的激进派反而更不接受这种立场XDDD就现况来说,工程师还是写程式,但是他可以省掉很多处理低阶逻辑的时间,可以把更高比例精神花费在真正创造性的部分绘图方面争议比较大,两派壁垒分明,这边先跳过。真的有好的相关讨论再聊XD
作者: cmcer (lazyman)   2023-06-01 17:17:00
真正创造性的部分(X)工程师就好好还技术债弄好效能,创造不是你该做的事情。
楼主: NDark (溺于黑暗)   2023-06-01 18:04:00
楼上GJ
作者: milk830122 (SuperX)   2023-06-01 18:21:00
现在就是正反方太多二极管 明明好好使用会是一个省时又有效率的工具现在我写unity 无聊也会去用chatgpt 比你翻文档快多了
作者: ddavid (谎言接线生)   2023-06-02 18:53:00
也许用词上要区分一下,如果你的工程师指的是纯码农也罢XD用绘图来比喻就是,如果以后 AI 绘图真的可以随心所欲快速产生自己画风图,也可以确保特定人物等等,那创作者就可以更把心力摆在分镜、情节上,把漫画家原本累到死满身病痛还只能一周几页的作品产出变得轻松还可以花更多时间在情节思考上,库拉皮卡可以更快下船,冨樫义博也可以养他的职业病玩他的游戏但也许不是每个人目标都是想往上加值的创作,但当 AI 越来越好,不往高阶加值的方向走还是比较吃亏
作者: Lhmstu (lhmstu)   2023-06-03 12:59:00
楼上一定不是工程师
楼主: NDark (溺于黑暗)   2023-06-03 19:10:00
我懂楼上在讲什么XD
作者: ddavid (谎言接线生)   2023-06-03 23:22:00
@Lhmstu 现任在公司做 AI 相关开发的工程师向您问好不过这问题大家观点都可能很不一样,老实说这个交叉路口到时会往哪个方向走确实也不一定,就各自发表看法吧XD但总之单以我的实际经验就是,AI 实实在在地提升我的生产力,以前我要浪费时间查一下细节完成的程式段落可以很轻松被 AI 填补,所以我可以花更多的时间在处理更高阶的程式逻辑甚至更上一层到商业逻辑,讲难听点我把省下来的时间拿去打混休息都让我身心健康提升XD如果本来就半点都不想考虑上层逻辑,单纯就是接到什么工作就做什么的工作型态,那也许真的就只有争取打混休息时间然后担心 AI 强了会不会直接被取代掉的效果吧XD
楼主: NDark (溺于黑暗)   2023-06-08 14:15:00
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1686203703.A.F32.html这篇的问卷结论跟我一致捏陶师傅(反对 vs 捏陶工厂(反正原本就没自由意志所以没差)

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