问题:如题
定义:适合:有效率
拟真性:游戏内物件运行接近真实世界物理原则
物件:轮胎 车轴 车架 车壳 引擎 变速箱...等赛车组成原件
物理原则:运动定律 重力 抓地力 碰撞 变形 风阻 气流 热力 天气...等
前提:1)先求有物理性 后求画面
2)单纯探讨Unity、UE4或其他类似...等免费工具 有效率 之可行性
执行内容:庞大 游戏物理公式建立和车辆特性数据参数取得
对象:喜爱拟真性赛车玩家
声明:1)讨论目的非否定现有游戏引擎 能够充分利用、发挥工具才是关键
2)拟真性为一赛车游戏类别 非排斥或不玩其他非拟真性之赛车游戏
参考:IndyCar Racing 2 (1995) https://goo.gl/d1dazZ
Richard Burns Rally (RBR)(2004) https://goo.gl/1aPvAO
https://goo.gl/Nnj2ZB
rFactor 1 (2005) https://goo.gl/nCnShL https://goo.gl/M6NHh5
rFactor 2 (2013) https://goo.gl/h5g2su https://goo.gl/SThDsN
https://goo.gl/6kJUVp https://goo.gl/93vWyU
Raceroom (2013) https://goo.gl/pKfSy3 https://goo.gl/5rSC5o
iRacing (2008) https://goo.gl/lUwJEm https://goo.gl/h2BViN
另外车体损害模型 BeamNG.drive (2015) https://goo.gl/0LxJn4
Next Car Game (2014) https://goo.gl/K776fh
少数模拟变形地面与弹性车体 Spintires (2014) https://goo.gl/5t3ut2
想法:非要争论什么 只是希望讨论这个题目
感谢各位!
以下为 #UNITY飞机不会飞# 原文之下的 推文讨论
==============================================================================
推 oas: 借题问一下 如果会写程式码 是否也可用unity也写出近真实的 10/20 17:21
推 oas: 物理模拟(如赛车物理) 而做出拟真的赛车游戏如RBR rFactor? 10/20 17:23
推 bantime: 理论上可以，不论效能状况下 10/20 18:58
推 oas: 喔~ 对 还有效能问题~ 原来... 那是哪些因素会影响效能? 10/20 20:09
→ bantime: = = 很多因素啊 这要我怎么讲 10/22 00:16
推 gino0717: 随便讲一个,如果你那个赛车的model做得很漂亮,他会跑得 10/22 01:05
→ gino0717: 很慢很慢 10/22 01:05
推 osanaosana: 应该说是model的面数太高,光影特效太多之类... 10/22 01:41
推 oas: 那unity是不利于这种制作(高面数,特效)吗? 另外 我想的是 10/22 08:38
→ oas: 车辆物理性第一(轮胎摩擦力.车辆惯性.车体刚性.等) 画面其次 10/22 08:42
→ oas: 任何引擎都可做吗? 如Unity UE4...等 还是说会有各位说的效能 10/22 08:44
推 oas: 问题? 其不过我看各强调赛车物理性的游戏都用自家开发的引擎 10/22 08:51
→ oas: 居多 rfactor,raceroom,iRacing,RBR,近期Asseto Corsa, P.Car 10/22 08:54
→ dreamnook: 比较特定领域导向的话Unity可能不太适合(个人认为) 10/22 08:56
→ oas: 应该都是~ 我原以为效能问题是在说处理这些物理运算的部分~ 10/22 08:57
→ dreamnook: 但你可以先试试看 unity有standard assets可以下载 10/22 08:58
→ dreamnook: 里面有赛车的prototype可以用 10/22 08:58
→ dreamnook: 我现在转纯indie的关系暂时不会用到太细致的物理效果 10/22 08:59
→ dreamnook: 或许unity有办法 只是还没有团队弄出来而已 10/22 08:59
→ dreamnook: 目前物理运算最夸张的我觉得应该是next car game 10/22 09:00→ dreamnook: 不过这家也是自己写引擎就是... 10/22 09:00
推 oas: 对对 正要提到next car game跟BeamNG.drive这两家的车体刚性 10/22 09:03
→ oas: 不过这两家在车辆操控的动态 感觉还不到拟真(模拟器)的阶段 10/22 09:07
推 Eric0605: unity当然可以做赛车 他本身就有demo是赛车了 10/22 19:03
→ Eric0605: 车辆物理用的效能不高啦 10/22 19:03
→ Eric0605: 还有国内有公司游戏团队早就用unity再做了 10/22 19:04
→ Eric0605: 游戏都商业化至少三年了 而且手机也有很多赛车游戏用 10/22 19:05
→ dreamnook: 如果要走到细致的话应该不会拿手机考虑… 10/22 20:03
推 oas: unity的赛车Demo有下载玩过 不过跟拟真物理还差~~~~~~蛮远的~ 10/22 21:47
推 oas: 还有 "车辆物理用的效能不高" 是什么意思? 程式码很少 还是? 10/22 21:51
推 lzainside: 回一下赛车的，要有真实扭力拉力加速度大概都不是问题 10/23 02:38
→ lzainside: ，只是要去不断尝试抓到真实感吧，毕竟是游戏，真实感 10/23 02:38
→ lzainside: 是创造出来的，不见得就是按照真实世界的公式或法则， 10/23 02:38
→ lzainside: 再来是效能是根据你要发布的平台，pc当然就能比较挥霍 10/23 02:38
→ lzainside: ，行动装置就必须斤斤计较，影响效能的地方很多，像是 10/23 02:38
→ lzainside: 过于浪费的粒子系统，过多的点光源，没有在camera但也 10/23 02:38
→ lzainside: 同步运算的资源，过高三角面的模型等等诸如此类原因都 10/23 02:38
→ lzainside: 会影响，有些可以透过良好的程式码或是概念，技术去避 10/23 02:38
→ lzainside: 免，例如靠uv贴图绘制出立体感取代高模等等 10/23 02:38
→ dreamnook: 创造真实感 一台车要7000万(x) 10/23 07:41
推 gino0717: 运算都放在钱包物理上惹 10/23 08:14
→ Eric0605: 真实车辆物理碰到东西就停下来 甩尾马上降速怎么玩? 10/23 10:53
→ Eric0605: 车辆物理公式和碰撞大部分都经过某种程度的简化 10/23 10:53
推 oas: 钱包物理 XD d大也很幽默~ 我的前提是 目标:成品是模拟器 10/23 15:45
→ oas: 问题:免费的引擎如unity,ue4 可否做成(有效率)拟真赛车游戏( 10/23 15:48
→ oas: 近真实物理)? 以目前看来多是打造自有引擎为多 所以想问问看 10/23 15:50
→ oas: 以目前大大回答是:不是问题, 我的理解:要会写code+输入近真实 10/23 15:54
→ oas: 物理公式。喔对还有 平台是PC。我有说过画面可以先不是优先 10/23 15:59
→ oas: 以目前现况 画面都不错了 可是车辆动态拟真性就有高有低 10/23 16:02
→ oas: 再来要说的是 游戏拟不拟真没有问题 模拟器也没比较好、高级 10/23 16:05
→ oas: 是要看玩家喜好跟游戏客群~ 我两种都喜欢 在此前提下 为何好 10/23 16:08
→ oas: 玩不可加拟真? 是否可透过unity,ue4+程式功力达成? 我想市面 10/23 16:12
推 oas: 上较少拟真是:研发拟真=$$和市场小。还有赛车vs.模拟汽车 10/23 16:17
→ oas: 以现实中物理不像是 "碰到东西就停下来 甩尾马上降速" 这样 10/23 16:18
→ oas: 所以 如果游戏可以拟真近似真实 应该不会有不可玩的问题 10/23 16:19
→ oas: 世界上任何一赛车赛事没有碰到东西就停下来(致命撞墙除外) 10/23 16:21
推 oas: 然后甩尾是驾驶手法是一种物理现象 在低速湾没有降速问题(因 10/23 16:24
→ oas: 本来就低速)但透过后轮锁死+车尾惯性让车辆可以快速转向 所以 10/23 16:26
→ oas: 拉力赛事会用 另一种专门甩尾的赛事D1 也可以看看 这些都拟真 10/23 16:27
→ oas: 的话应该没有怎么玩的问题 只是客群方向的问题~ 10/23 16:30
→ oas: 我没有冒犯和挑战的意思 或许我的问题是理想化或说不清楚 10/23 16:32
推 oas: 我对做赛车模拟器的理解是:如果把物理定律写成程式码 建构出 10/23 16:38
推 oas: 模拟世界物体物理运作的规则来建构一个游戏引擎。(多打了如果 10/23 16:43
推 oas: 譬如:牛顿运动定律跟自由落体写入游戏引擎 撇除做游戏来说 10/23 16:50
→ oas: 在程式测试上 如果有考虑到重力 空气阻力等参数 结果应该可以 10/23 16:51
→ oas: 近现实数据吧? 如果这样的话 应该要调整的地方不多吧? 10/23 16:56
→ oas: 不过 要全面模拟一辆车的话 或许如大大讲的上千万或上亿~ 10/23 17:03
推 oas: 毕竟 要取得数据的零件太多了~ 10/23 17:09
推 xx1234561: 我觉得你可以开一串讨论 不然这篇太长了.. 10/23 19:18
→ dreamnook: 所以我才说你可以先做看看XDDDDDDD 10/23 19:48
推 oas: 好的 感谢以上各位!!! 10/23 22:21
推 Eric0605: oas你讨论的东西已经偏向企划了,游戏拟真当然可以玩 10/24 00:29
→ Eric0605: 但是拟真的东西就是没那么好玩 竞速游戏讲就"速度" 10/24 00:30
→ Eric0605: 轻轻擦到墙 撞到东西 过弯 真实世界中都会/要大减速 10/24 00:30
→ Eric0605: 当然有很多赛车游戏就是这么拟真 例如GT系列 10/24 00:33
→ Eric0605: 对应的玩家就需要很hardcore 一般玩家很难轻易上手 10/24 00:34
→ Eric0605: 老实说 要作真实的东西说不定还比较简单 10/24 00:35
→ Eric0605: 物理公式就摆在那边 按照一个一个component开发出来 10/24 00:35
→ Eric0605: 不会遥不可及, unity绝对写得出来 10/24 00:36
→ Eric0605: 但后续参数调整的地方才是困难之处 10/24 00:36
→ Eric0605: 你的目标客群玩家是什么 如何把车辆调成他们喜欢的样子 10/24 00:37
推 Eric0605: 另如果要模拟真实世界 调整的参数才多了 10/24 00:39
→ Eric0605: 拿碰撞来说 你车子长宽高质量重心硬度等都影响碰撞反应 10/24 00:40
→ Eric0605: 引擎内部齿轮箱 扭力曲线 车辆悬吊 轮胎摩擦 TCS ABS.. 10/24 00:42
→ Eric0605: GT系列如果接上方向盘还可以模拟力回馈 10/24 00:43
→ Eric0605: 你车辆是后驱 前驱 四驱 转向能力 空气阻力 10/24 00:45
→ Eric0605: 如果跟随前车 前车车辆汽流可以帮你加速 10/24 00:45
→ Eric0605: 等等 不胜枚举 10/24 00:46
→ Eric0605: 专业的赛车游戏开发团队通常都会为了调整另外开发TOOL 10/24 00:47
→ Eric0605: 所以 千万别再说 调整模拟真实世界中的车辆参数很少了 10/24 00:48
→ dreamnook: Eric从这边一坨推文来看我觉得你对car game很热衷 10/24 01:24
→ dreamnook: 但让oas他/他们去硬干其实是没什么关系的 10/24 01:24
→ dreamnook: 在开发过程中会遭遇到很多发想时没注意的东西 10/24 01:25
→ dreamnook: 要嘛突破, 要嘛拐湾, 要嘛跳过 但总是做了会比较好XD 10/24 01:26
→ dreamnook: 从程式方面考虑 我会觉得在Unity用Component写物理.. 10/24 01:27
→ dreamnook: 好像有一点浪费PhyX...= =||| 10/24 01:31
推 oas: 哇 e大没错 你说的参数就是我所了解的拟真赛车游戏 而且也让 10/24 01:33
推 oas: 我知道一般游戏引擎就可写~ 这些参数我都知道 所以我才说要 10/24 01:36
→ oas: 取得数据的零件太多~ 我所说的要调整的参数不多是指 物理公式 10/24 01:38
→ oas: 写成程式输入后 把测试参数输入后 所得的结果应该跟现实世界 10/24 01:40
→ oas: 测出来的数据会差不多 所以公式本身就不用在程式码上多做调整 10/24 01:42
→ oas: 而不是做拟真赛车游戏本身不用很多参数~ 就是要模拟的物件 10/24 01:45
→ oas: 之多 才在想是否那些游戏是否用自有引擎(工具)才办得到~ 10/24 01:47
推 oas: 另外 拟真好不好玩 真的要看客群 但客群真的很小 (=>我) 10/24 01:50
→ oas: 你可以看看 RBR 2004出来的拉力赛车 现在还有人办赛事联盟 10/24 01:53
→ oas: 也是至今公认最拟真的拉力赛车游戏 http://goo.gl/rRdyNI 10/24 01:56
推 oas: 这是他们开发引擎损害的概念~ 然后iRacing也有几万的订阅 10/24 02:03
→ oas: 我另外开一篇好了 真的感谢各位大大~ 10/24 02:05