: 嘘 o07608: 学运什么时候是要夺权了 09/02 06:57
: → diechan: 都冲进行政院占领国会了还不叫夺权啊 09/02 09:50
: → o07608: 那上次那个开砂石车撞总统府的不就是武装政变了？啥逻辑 09/02 10:05
那只是恐怖攻击而已，你恐怕对于武装政变的定义有所误会。
: 推 jiayou: 看到这种解释，杨威利会很想哭.... 09/02 12:56
: 嘘 trumpete: 歹势.看到夺权就没法继续看下去了 09/02 13:16
: → Trunicht: 没有经过选举就想取得权力，不叫夺权叫啥？爱与正义？ 09/02 15:18
: 嘘 o07608: 所以你说学运哪里想要夺权啦？ 09/02 16:07
: → lazzier: 这啥逻辑 你什么时候看到夺取权力了? 有谁说 09/02 22:32
: → lazzier: 学运里有谁说现在台湾由他统治吗? 只是要求退回从商议到 09/02 22:34
: → lazzier: 订立都不透明还乱七八糟的服贸而已叫夺权? 真是神逻辑 09/02 22:35
订立法案是属于国会的权限，依我国的状况来说，只有那113位国会议员才有权力表决。
而这些国会议员是一千多万公民拿着投票通知书去投开票所投出来的，他们的合法性无
庸置疑，所以别说是广场上来了五六十万人，就是来个五百万人，还是得依循投票这个
合法程序来计算得票数来分配席位而产生新国会来表决，绝不能是几百个人推举所谓的
人民议会来表决，产生程序合法的议员才能代表人民。
如果有着大义名分就可以冲进去国会或政府要求政府照着做，请看日本的二二六事件，
那些青年军官也是有大义名分和爱国心的。
: → MikageSayo: 恭喜 玩家 夺得发言权 09/02 22:39
: 推 syous: 现在看看当初学运的高层,一个个大部分都进了DPP任职 09/03 00:21
: → syous: 就知道学运只是DPP的外围手下,目的只是帮DPP夺权而已 09/03 00:23
: 嘘 o07608: 楼上举几个来听听，出张嘴每个人都会 09/03 08:36
: → Trunicht: 太阳花的还都是小咖，但野百合的很多。 09/03 16:45
: 推 syous: http://0rz.tw/4cF3I 民报新闻 09/03 17:47
: 嘘 o07608: 原来一个叫做大部分，今天对于国文定义真是开了眼界 09/03 17:59
: → o07608: 还有不管野百合还是太杨花，抗议的对象都是国民党政府 09/03 18:00
: → o07608: 难道抗议完要加入国民党？ 09/03 18:00
: 嘘 ben75280: 照这种逻辑洁西卡都变要夺权了 09/05 16:28
: 嘘 ben75280: 没想到在这板也能看到政黑级的言论 09/05 16:33
: 嘘 ben75280: 照原po标准 91年台北车站 92年忠孝西路 通通是夺权吧 09/05 16:45
洁西卡是为了反对军事政变上台的救国军事会议，因为救国军事会议本身就是非法的，
对抗非法政府就负负得正成了合法的，同盟宪章有抵抗权的条款。

是阿，一些手无寸铁的老百姓实行抗议活动被你说成武装政变然后不要拿226事件当做自己的挡箭牌，根本扯不上边226根本就是统制派和皇道派的意识型态之争而已然后他们还是直接拿武器冲进去，那才叫武装政变今天太阳花根本就是你说的那113名合法民意代表违法在先太阳花只不过是因此展开行动的，不要随便乱牵拖然后不要乱扯有的没的，你还是没讲为啥学运叫做要夺权他们可没拿着枪逼立委作表决阿

合法民意代表违法在先 这是什么理论?

楼上来解释看看半分忠的合法性我其他提的例子是不是夺权？你说的那些委员是真靠自己的意志来做选择还是上意？看什么日本226 北车事件你解释看看呀我看好在洁西卡是个小说人物才不会被你侮辱到不知道你们这种人会不会看银英骂杨恐怖攻击 阻碍统一

民进党10秒钟ok哦!!

每期期会末 一晚上赶几百条法案 哪条不是半分钟更何况 那是通过 这次是送审 并未通过如果这违法 那不用送议事会的 台新 台纽甚至 开放更多的 WTO内的GATS 不违法吗对全世界WTO国承诺开放服务贸易项目(GATS)而且已经对全世界开放10余年了 要对大陆开放就是卖台可是 当初签GATS的人 却是现在骂人卖台的人

原来那些法案都是厕所无线麦克风宣布的吗？全世界未必想搞你统一你 大陆呢？叫你解释半分忠 不要不会解释就拿其他来牵拖要论可是当初“ 可是 当初騜也加入反共爱国联盟 ”却是现在 呵呵我又想到了 有人反对直选 却是现在直选出来的总统 ass还不去吐嘈

再战下去跟银英无关了 您有兴致另开战场or私信 都可当初学运时 在八卦 服贸等一级战区 我也没战输过http://0rz.tw/5ewIa1 不过战前 建议看过GATS

先自己跳出来吐银英无关的东西 问题又不回你当然不会输呀 慢走不送回黑特取暖去吧打错 回政黑取暖去吧 想看看胜绩 结果辜狗一排都是政黑说你政黑无败搞不好还比较实际 呵呵

没人不回阿 半分钟叫做送院审 不是最后决议 为何违法你自己完全搞不懂 院审 评议会 还能提伟法 太扯八卦 服贸 是因为只沦为滥骂 毫无理性讨论 被删文你自己 无视"送审"二字 然后说我不回答你要我论 半分钟合法性 王院长在当天抗议前就说了院 不承认 发回重议 注意欧"抗议前" 那有什么好违法的在正式院表决通过前 只能算协商 你要半分钟 10秒钟都行哪来的违法 违什么法 议事流程?

就叫你解释半分忠的合法性 你看不懂国文腻这串我有说违法吗或许你要跳说他没违法 那我先吐一句 过的了法律门过不了道德门 重大法案这样厕所无线麦克风就过去的？审查结束后就是表决战了 用膝盖想也知道会发生啥事

合法民意代表违法在先 最早是谁说的你完全不懂立法院的运作 才会有半分钟合法性问题

用手指撑开你的眼皮看看是谁说的呀

有法案 先送委员会讨论 修改 之后送院表决这次 是委员会讨论(吵架胡闹)了两个多月国民党主席 决议既然你们不想讨论 就送院表决 于是通过叫半分钟 当天 王院长裁示 不适当 发回重新讨论当晚 开始抗议用膝盖想就知道表决战会发生什么事 很好 问题是委员会中 国 也是多数 当天也是绝对多数

所以就说那个厕所麦克风~棍 和留声机说话很烦耶

是阿 我不就讲了 王院场踢回去啦 你只看你想看的字阿王院长 打太快...

所以你想表达的是国民党的秀下限行为只要因为当时都未必能保住自己的王院长的举动就可以被无视吗？

要讲的是 这叫会议流程 跟违法无关 因为没有"法"在半分钟的合法性 没有法在 要怎么讲另外你问的 台新 台纽 WTO 的确不是无线卖克风厕所出来

你说的那个既然...不想=三个月视同审查 这件事就违法

而是直接不送委员会 直接院表决 让你用麦克风机会都没有这就要问民进党委员 两个多月时间在干嘛

挡个服贸你就吐成这样 他们真挡了台新台纽你不就更高潮不过请教一下 台新台纽不用送委员会 是因为政府的运作还是民进党不去挡 才顺理成章可以直接院表决？另外 你的立场上是否认为wto 台纽 台新皆不可取？还是觉得以上三个东西都过了服贸不过很奇怪？

简单来说 对外合约本来就是打包一次表决 不然对外签完再回来一条条表决 当初是签心酸的吗WTO本身包含 服贸 货贸 金融投资(银行买股票)三项加入WTO就必须签GATS 承诺全世界开放的服务贸易项目所以 台新台纽等其他协议不会吵 服贸 因为几乎都开放了而台湾目前仅对大陆没有照GATS开放而这次 服贸条约跟GATS比 大幅缩线 这就是B>Z 和大陆让利之所还是让人觉得不平等是因为 我们是已以同等于开发国家而大陆是 开发中国家 所以大陆对全世界的GATS比较低我的论点就是 签了WTO GATS下 其余所有服贸根本不必谈10余年前就答应开放的 现在要实践了开始反对

不考量国家安全的问题吗？

没有意义 因为GATS对全世界开放了因此你会看到现在全台最大出版社 是 城邦文化(陆资 开曼)小米 微讯去新加坡洗阿里巴巴(掏宝) 新加坡华为 解放军背景该防没错 不过芯片子公司 海思在台有场 是MIT 一样洗新加坡通讯来说 so-net日本sony合作 韩国想买威宝 那陆资洗一圈一样能买其他 神魔之塔 volvo 联想..... 各行各业都是陆资这就是中经院研判服贸 对台湾经济不会有影响 (都来了)举例 你是受大陆指派 要垄断台湾出版界洗脑的商人你会遵守 服贸 不能经手出版社 印刷厂只能50% 实体书店虽然可以 不过书店都快倒光了还是 10余年就开放(全世界) 出版印刷书店全部OK电子书店早早布局 国外免税天堂 洗身分税更少

既然被你说成这样 那服贸过不过好像都没差了XD?你的说法中大陆至少也费了一番功夫开分身让他不开分身直接上下齐手这样你不觉得怪怪的吗?

实际面来说没差 但是我们要的是后续的关税(货贸)与金融最无关的服贸都弄成这样而且 程序面 GATS有履行的必要性 不履行或是像现在单方面刻意毁约 大陆可以去WTO控诉 只要控诉应该就会过轻则被踢出WTO 重则全球等级贸易制裁又衍伸了问题 如果 反对服贸是因为认为大陆恶意聘吞那为什么会认为大陆会善意地退回修改服贸而不是更恶意的去WTO告台湾 直接毁灭台湾经济没有筹码下 总统就不是卖台 而是送台了

不用反对党的压力来向大陆争取更多东西 反而强渡关山急着让案子过 就不是送台？

问题是 服贸比GATS 限制非常多啊 GATS都实行10余年了而且当年签订GATS的是反对党的领袖

限制都很多了 那为什么不好好逐条审查呢？你自己也说很多法案秒过 那代表两党也不是没有协调空间为什么这个要这么着急呢？

问题还是GATS阿 上面有举例了 印刷 服贸只与许50%值股可是 GATS 全开放 服贸宽度全部>GATS就是说 你家后门是大开的 可是规定大陆只能走前面狗洞国际谈判也不是两党谈 那是自爽 你要跟大陆签

反正大陆在国际上也让我们走狗洞呀

当然是包裹一次表决 民仅党不满意 去当上国会多数党阿抗议事件上 我欣赏清大彭明辉 他清楚知道反服贸是反WTO

你当不满意的民意都dpp呦？

10余年来一直持续的反WTO 我不支持他理念 但钦佩他信念

国际谈判要出门去谈也总要内部先有共识吧

不满意包含两种 不知GATS 被操弄和 知道GATS刻意制造对立者 尤其是 签他的蔡小英

所以你就是看民进党爽爽签之后觉得国民党也该爽爽签？

当初是你说我跳针 我才贴了 GATS全文给你看我承认 陆资开放会有并吞压力 问题是 我们能退出WTO吗

我知道你有贴东西想说话 后面少嘘 不过那个orz我开不了

http://0rz.tw/5ewIa 上面多了一个1 SRY各行各业已经都是陆资 担心的出版通讯也都是 这不用服贸后门已经开了十年 现在不满正门狗洞开太大 意义何在今天担心开放这些陆资 那只能学北韩 全部关起来 不要WTO

所以后门都开了 正门不用开那么大 不是正好？

我们要货贸阿 韩国跟我们产品7成重复原料东协免税 中韩FTA明年过 也免税 卖欧盟也免税台湾只能 cost down 狗屎责任制

要也要认真慢慢谈呀 看你抱怨wto 台纽 台新这么快

而且 也说了 我们有责任履行GATS

服贸货贸就很在意速度 如果被统一可以让谈判最快你也支持被统一吗？

我没有抱怨其他谈那么快 是跟你讲过了WTO 不过服贸很无聊当然在意速度 我们已经晚十年了 我们比韩国早近WTO结果 东协没份 韩国已经签了 明年就生效你讲统一等 就跳太快 太意识形态 今天就很简单论服贸你知道GATS后 你认为这次抗议意义何在这群学生 用小米 滑神魔 上掏宝 反服贸 有意义?

同盟被打得满地找牙签巴特拉 这没办法但如果好好的自己就去签巴特拉 谁觉得正常呀我没用小米 不打神魔 没买掏宝 可以有意义了吧？

很好 那接下来就是 苹果 卖当劳 肯德基 各种外资各种获利于WTO 基本关税 外资进驻的各行各业

你要人当伯夷、叔齐然后没人吐槽你是不？

只要你知道 你反对的是WTO 我没问题

你有这种精神不如去吐当今騜上

这本来就是 大国吃小国 血腥工具事实上 就根本没办法 要WTO 要大陆市场 但是自己不开放更何况 台湾已经开放了十余年说实在的 我举的厂商都是有名的 实际谁是陆资谁知道

我还是不懂开放了十余年和服贸这样莫名其妙出去有啥关系

买个东西难道要对方提出股权证明?!?

给那个网址 就是要你知道所谓的莫名其妙出去其实全部都已经是谈判人员非常厉害的功绩没有一项超出GATS的承诺 反而是大陆给多于GATS既然 已经开放GATS 陆资也合法进台 那服贸有何影响我们需要 履行GATS 而且 去要后续的货贸 投资谈判

说到承诺 就有个疑问了 你说大陆可以告我们不赴约如果今天换成大陆不履约 我们有什么方法？

一样可以去 WTO总部申诉 也是有全球性经济制裁老美 就中了墨西哥的招

那大陆为什么不就这次的服贸风波去申诉？

是阿 留了把柄在对方手上 对面又多了张筹码而且 目前并没有退回重新谈判 而是卡回院会意思是 我们"还没"单方撕毁条约

卡回院会订定监督条款才进行后续谈判 可以视为不履约吗

裁判者是WTO诸国 只要大陆不爽 申诉 就等于上法院而且是严酷的负面全否定至 意思是只要有一国认定违约即使绝大多数认为 没有违约 一样要裁罚所以老美才会中招

另外请教 你觉得俄国对wto提出申诉 可以对围堵解套吗？

俄国???

就最近的乌克兰领土争议 欧洲国家经济制裁俄罗斯的事

那跟 WTO 无关 反而是联合国有关

俄罗斯有考虑以wto申诉呢

莫名就在银英版上 灌了那么多 抱歉~~ 有问题私信吧

很久没来了 怎这么长!! 然后原po射后不理

已笑.

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