Re: [讨论] 大家觉不觉得SEED的短发女舰长很可惜?

楼主: ineis (花盆里的小小世界)   2018-08-26 04:18:34
※ 引述《ASTRAY (Luka病患者)》之铭言:
: ※ 引述《hazel0093 (我永远喜欢水原叡智佳)》之铭言:
: : 钢弹SEED有巨乳女舰长,跟短发女副长娜塔尔
: : 桑岛法子配音,所以必死无疑
: : 领导能力非常高,远远强于玛琉,如果没有HD补正玛琉在种篇几乎等于废物
: : https://youtu.be/v9d72G7V_Eg?list=PLJV1h9xQ7Hx9grjnKaAXVuWLMJOBzWo1V&t=1054
: : 所以因为这样被地联高层高升抓去当舰长,玛琉则送去升天
: : 但是娜塔尔手段果断归果断,但是对主角群感情很深,出手的时候还是先闲话家常
: : 最后拉讨厌的金毛男一起陪葬,不知道玛琉知不知道主天使号最后的情况
: : (照理说逃生艇不应该只有红毛女那条)
: : 短发女是不是死得很可惜???
: 是有点可惜,但是战场上运气本身也是实力的一部份
: 大家最爱讲的主角威能绝对少不了好运的成分
: Seed第一话玛琉舰长就因为基拉躲过两次致命攻击:
: 1. ZAFT绿衣小兵放冷枪被反杀
: 2. 阿斯兰弹切要用战斗小刀捅玛琉结果看到基拉愣了一下收手后退
从编剧的部分来说,玛琉原本就是要留下的角色之一,这部分不能说是运气而是
命运。
: 玛琉指挥能力是普通,但算不上笨
: 基拉用主角威能,穆大叔豁出性命保护
: 能力普通但是幸运A 对上 能力强是幸运E
你把指挥和领导能力混在一起啦
剧情里玛琉和娜塔尔的差别在于,前者会顾及人情感性面,后者只理性思考,甚至
会为了执行命令而不去思考手段正当性的程度。
以部下对上级的眼光来看,两者所累计的人望和阴德是有差异的。
虽然SEED有很浪漫剧的成份,但穆会去挡砲(通常会被解释成是保护玛琉)
,或基拉自由钢弹天降神兵,玛琉绝非只靠幸运,而是累计下来的,部下或同僚
对上级的认同。
娜塔尔能做到的是以阶级指挥,以及战术的精准考量,上面的YT片段能反映的
只有这些。
(事实上娜塔尔的指挥有一点强迫症的成份,细到武器模式、引爆模式或小设定
都要干涉的时候,其实也表示她并不信任部下的能力)
(而战术的达成也可以从事情简报、平时的战术教范、操练等去补强部下的能力)
(所以其实如果上司是娜塔尔这种的,部下要嘛就是像资优生领悟力能升很快,
但一般人不只不会成长,甚至还会被压抑自己其他适性方面的人力)
但要以人望或认同作为积极动力,
玛琉反而是更适合的人选。大天使号的共同体生活基本上是玛琉建立起来的,
而这是娜塔尔做不到的事。
当然里面各种成份的组成和分布要分析起来又是很复杂的情结。
摊开来说,娜塔尔和玛琉的具体差别,就是娜塔尔只看考卷分数和历年成绩单,
玛琉至少还会从其他地方的观察、或把部下的个性和习惯考虑进去来分配工作。
: ACGN几乎都是幸运高的活到最后
: 隆美尔元帅战功比古德林上将多
: 但是前者倒楣被卷进暗杀希特勒事件,只能选择被判死刑或是自杀,没办法活到战后。
: 后者顶多因为跟希特勒吵架被免职,至少还有命活到战后写回忆录
: 可乐桑瓦就算常常站在主角群对立面,幸运S 就是人生赢家
: 洛克兄虽然是主角群,被制作群砍幸运值就是只能领便当
洛克昂那段,比较像是洛克昂自主决定放弃彻退机会,以私情复仇取代
职责,也就是说是某种自我放弃。这段并不能单纯以战场的幸运论来解释。
要说刹那从洛克昂继承什么的话,并不是战技、判断力或责任感等较具体的
东西,而是洛克昂在做决定的当下就知道自己始终不能走过“自我”的心魔,
但眼里只有钢弹这个象征的刹那可以做到也可以跨起,所以对刹那而言,他
不可能去批判洛克昂的决定,因为刹那其实了解到人的侷限,但不认为这种
侷限是罪或是缺点,反而要承认侷限和缺点(就像他接受洛克昂的死一样),
才能怀抱着变革的可能性。
事实上从TV到剧场版,刹那从洛克昂的继承一直都是“要代替他去看这个改
变的世界”。
所以要说洛克昂运气不好吗?的确也是。但要说洛克昂失去一切吗?也未必。
至少他坦白的自我承认是非常积极的,而这种精神有一部分活在刹那身上。
作者: qsgjnmvb (伊莉亚)   2018-08-26 05:44:00
精辟
作者: kira0214l (奇乐)   2018-08-26 10:22:00
推论点独到
作者: shuten ( [////>)   2018-08-26 10:23:00
穆:我不当人类啦JOJO!! WRYYYYYYYYYYYYYYYYY!!!!!
作者: rommel1 (rommel1)   2018-08-26 10:59:00
娜塔尔离开是好事阿 这种管理方式一定会让拉克丝.卡加莉翻脸...根本叫不动有实力的人...低阶军官光靠阶级是压不住统帅级人物的~~~
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2018-08-26 11:40:00
那打人脸两次的布莱德偏哪一个
作者: a8330028 (比旺角还旺)   2018-08-26 15:19:00
以联邦来说应该也是铁打的营舍 流水的兵正常军队统御下是不可能让你弄成私家军 动画看看就好没有基拉赶到在独眼巨人时就该灭团了
楼主: ineis (花盆里的小小世界)   2018-08-26 16:43:00
布莱德的识人能力其实很高,只是个性上使他采用的管理方式看起来很父权。
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2018-08-26 17:38:00
人和这点说得不错,不过主天使号那边我觉得应该是编剧没有塞人念火控之类的...照道理说地连应该是拿了不少人才填旗舰的,结果演到像舰长过劳
楼主: ineis (花盆里的小小世界)   2018-08-26 21:11:00
主天使搞不好是为了老板所以临时调新兵上去吧?
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2018-08-26 21:29:00
娜塔尔是舰艇运作人员,玛琉是MS开发人员,所学都不同吧只是玛琉会带心,娜塔尔比较冷酷,不过以那情形下也没办法啦娜塔尔那时不用粉红当人质威胁对方退兵,大天使号就会被打沉主天使号运作人员可能还是娜塔尔自己挑的
作者: Pixis (说好不摆烂)   2018-08-26 23:15:00
西瓜教练只要会人和还是可以留在队上
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2018-08-26 23:43:00
玛琉不算西瓜啦,舰上就她阶级最高啊,她指挥能力普普玛琉有办法让穆跟基拉作战到底,不然舰上逃兵一堆有可能吧...
作者: biox3416 (XXX)   2018-08-27 03:50:00
推 00讲的非常有同感
作者: peterw (死神从地狱归来)   2018-08-27 09:21:00
作者: micbrimac (shark)   2018-08-27 17:52:00
像nba总教练 人和常常比战术能力还重要
作者: rommel1 (rommel1)   2018-08-27 20:52:00
与战神同行 自然不会有逃兵~~~~
作者: kkzaq12wsx (不在站上)   2018-08-27 22:15:00
玛琉是因为积积阴阴德(口吃)太多所以人望好,幸运S
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2018-08-28 12:09:00
演习的时候,主天使剑桥反应不及格阿www
作者: lkk0752 (毫无反应,只是个300)   2018-08-31 21:30:00
娜塔尔那不是强迫症而是因为主天使号整艘船都是新手,别忘了大天使号是新锐舰但地联唯一有过实战经验的只有AA众,甫上船与其让新手胡乱操作不如亲自指挥来得更有效率
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2018-09-01 07:49:00
AA众好歹也是共患难过来 再加上是原定AA的军官们主天使号看起来更像是政治正确优先选的组合娜塔尔画面上有带过很不满这批船员不是?
作者: bluesavior (呱呱)   2018-09-03 22:44:00
小说里,娜塔尔有忍不住怀念AA众怀念虽然是一群乌合之众,但却比主天使正统体系练出来的兵强太多了
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2018-09-04 00:33:00
地连只有作兵器强=w= 训练机制不知道出了什么问题www
作者: rommel1 (rommel1)   2018-09-04 06:23:00
官方故意设定的吧? 地连无论是人口.资源都远胜扎夫特欧普训练机制好一点的话,其他势力一下就被辗过去了...
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2018-09-04 11:48:00
我觉得跟主天使号阿兹莱尔跑来有关 大概被安插很多政治正确但是无能的家伙地连一个没有发挥好的小设定是 主要的三个势力里面大西洋联邦一直有意无意的在坑欧亚邦联所以不一定是训练机制问题 而是其他的政治斗争(当然SEED因为集中戏份在AA众上 这部分描写几乎没有
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2018-09-04 12:01:00
几个王牌/教官也是很威啦.别跟超调比就好w?
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2018-09-04 20:09:00
欧亚邦联在宇宙要塞跟阿拉斯加各被坑一次宇宙要塞那次很明显是派系问题想得到机体跟情报0083也是啊,穿的军服都一样哪知分三个派系,没说明还会奇怪AA众不算乌合之众啦,只是一群被追杀又被当弃子被迫变强的人他们不把潜力逼出来求生存就只有爆掉挂掉的份,如此而已还有幸运值S的舰长跟幸运值S++的穆,活下来机会大增
作者: rommel1 (rommel1)   2018-09-04 22:00:00
能活下来其实是拉克丝的功劳 送出强力的核动力MS~~~之前一直被压着打 陷入苦战~~~~到了SD也是 一失去自由就陷入苦战 直到拉克丝再释出2台~另外再加上3台山寨黑色三连星 5台核动力MS 大逆转~~~
作者: kiranagisa (不放手,直到死神接手)   2018-09-05 13:59:00
愈来愈觉得拉克丝就跟城户沙织没两样
作者: tdkandrh   2018-09-05 23:07:00
粉红女皇本来就是最强(误
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2018-09-07 21:17:00
粉红会提供新锐机,城户只给圣衣就叫圣斗士用生命拼,还是有差
作者: peterw (死神从地狱归来)   2018-09-09 19:15:00
新锐机和圣衣的差别在哪里?
作者: MrBushidou (Licenser)   2018-09-10 13:33:00
毫发无伤到完结跟你不是还有生命吗的差别
作者: kiranagisa (不放手,直到死神接手)   2018-09-10 13:44:00
但沙织好歹有中箭、水淹、血渍之类的, 粉红只在纳凉
作者: rommel1 (rommel1)   2018-09-10 20:48:00
粉红有保镳.私军.MS.军工厂以及舰队~~~会爆种 可是编剧不让她上场开MS~~~~~XD

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