Re: [讨论] 觉得UC系列愈看愈失望...

楼主: iris470 (喔喔)   2017-06-25 03:23:51
: 不是因为那能力的OP程度让我感到恶心
: 而是新人类影响剧情的手法让我感到很恶心
: 看着夏亚和阿姆罗这两个新人类打着连彼此影子都见不到的战斗很有趣
: 可是看到卡蜜儿跟哈曼两个人打到一半,突然就说著其实可以互相理解让人感到作恶
: 因为是新人类就可以互相理解?观众可都是旧人类居多
: Z讲了一堆很沉重的事情后说这些事情能有个解答
: 唯一可能的解答却是因为他们是新人类?这种解答看了就让人感到不舒服
哈曼内心只说可以互相了解,但单看结果就是没办法
毕竟哈曼傲娇又爱面子她又背负了整个阿克西斯
说能有个解答内心OS也是讲干话,听听就好
面子都放不下了当然就谈不成
所以你觉得恶心富野就帮你打脸了
富野最会打脸他自己创的脚色了
举几个例子
Ex1:
卡缪在第九话被王揍之后说:暴力是不可以的
结果第13话
夏亚在那边硬凹自己不是夏亚时
卡缪直接修正拳过去
Ex2:
最终话在格利普斯(殖民地雷射砲)中卡缪对夏亚说
"在这场战争中死去的人是因为认为世界可以得到救赎才死的
我相信你!"
然后过个几年直接接逆袭的夏亚
Ex3:
卡缪西瓜冰插西罗克的时候说:从这里消失吧(ここからいなくなれ)
然后他自己也去了(另一个世界)
这种说词不一矛盾的例子整个Z中层出不穷
我就不举例了
: 新人类的设定像是UC系列的双面刃
: 它解决了很多剧中的剧情需要,却留下更多问题
: 让人感觉道理就像是谁是最强的新人类谁就说了算
: 简直就像是用魔女的媚药逼对方喜欢上自己一样,其实不讲道理的
原PO讲的那种逼
如果是指新人类在互捅时出现的那种精神交流的强制性
那我也赞同,可以,这很强制(卡缪杰哥:让我看看)
但如果是说里面新人类的作法不讲理
我却觉得剧情中这一票新人类认真做事的时候还挺讲理的
扣除掉一些脑冲中二情节
里面的人物并不是将自己的想法强加诸在对方身上
都是交流居多
Ex1:
卡缪跟莎拉对决,卡缪下了MS引莎拉出来
想劝说她远离西罗克这个只会利用她的渣男
莎拉也没打爆Z直接跟着下来
Ex2:
卡缪跟哈曼新人类交流
哈曼的小秘密被看到恼羞在那边狂射的时候
卡缪也只是边闪边劝哈曼有话好好讲,很公道伯了
当然最后花跟卡兹都被扫到台风尾
卡缪见笑转生气又是另外一回事了
Ex3:
卡胶在吉利马札罗遇到凤的时候也是尽力想带回凤
还好几次傻傻的直接下MS想跟凤好好讲话
虽然最后还是没成功
所以说富野描绘的新人类已经很佛了,
还赌上自己的MS下机好好谈
这很城之内
当然如果今天是做伊甸王的富野跑去做Z又是另当别论
可能会再更血腥些
: 我会这样想可能是因为,作为一个观众
: 我希望看到一群超能力者们在遇到人性矛盾的问题时
: 并非希望他们因为是某某能力者所以能够解脱
: 而是像个正常人类一样交涉,用正常人类的方法来寻求解答
如果原PO说的
"像个正常人类一样交涉,用正常人类的方法来寻求解答"
是指像现实世界中人类做事情的合理性的话
那我想Z剧中人物的行动大都符合这个准则
只是Z钢弹剧情在演的时候视角放在个人OS的场景很多
自己murmur时不用考虑到各方立场
当然讲干话讲给自己爽的成分居多
但其实
这些新人类实际上做事都跟现实中的人没什么两样
一边跟现实妥协,一边往自己目标前进
要不然幽谷怎么会跟哈曼合作?夏亚那么讨厌萨比家还是得这样做
因为就是没那个本钱,如果真的用超能力去解决
那夏亚就会直接开百式跑去跟哈曼心灵沟通
要她不要复兴萨比家这种独裁政权
保护地球环境,友善,和平,包容
我猜结局心灵沟通到夏亚18禁的地方哈曼暴怒
百式还没到最后一话就炸了
再举个例子,
哈曼趁幽谷跟迪坦斯互殴的时候介入
就是非常合理的方法
看43话哈曼的嘲笑,
一边跟幽谷约好攻打瞄准格拉纳达的格利普斯
毕竟急的是幽谷就放给幽谷打不损一兵一卒
再故意骗巴斯克说要帮他
结果格万丹主砲直接打爆格利普斯的太阳能镜片
再占领格利普斯
还有达卡演说夏亚靴了迪坦斯一把也是
正因为迪坦斯不择手段
那就干脆直接在议会时让全地球的人看到迪坦斯丑恶的一面
可以,这很正常
最后我的看法啦
如果没有仔细看富野作品的话
会被里面的脚色对话带着走
因为富野创造的脚色讲话有太多台词不是要讲给观众听
可能是自言自语或是讲给剧中对手听
常常在想他到底在讲三小又跑到下一幕去了
要了解整个故事的脉络要试着站在剧中的人物去思考
他到底为什么会讲这种话
如果他给的线索不够多那更是黑人问号
所以他的作品评价会很两极
因为只要发呆一下就不知道里面的人物在演什
但看得懂就会很开心一直重复看
每次看都有不同的新发现
像是罗莎米被光束砲化为灰烬的时候喊欧尼讲的画面
还有哈桑医生健康检查罗莎米的那集
我重复看了好几次
作者: Victory2 (Victory2)   2017-06-25 04:02:00
推,富野的作品真的要看观众的电波合不合,喜欢的人就会觉得作品很耐看,看好几次都还是会有新的趣味
作者: gfneo (gfneo)   2017-06-25 11:46:00
推,尤其是人生经历越多,体会到的[趣味]也会不同XD
作者: Roshiel (Roshiel)   2017-06-25 11:53:00
好好笑 XD 别忘卡胶被王揍后说:暴力是不可以的 之前卡胶正挥拳要扁王,扁不过才嘴“暴力是不可以的” 笑死百式没有Biosensor,可以跟哈曼开裸聊吗??而且他们两人应该有实际开过裸聊了....强烈怀疑原PO看医生健康检查罗莎米的动机....
作者: leisesnow (怡然恬适.方得自在)   2017-06-25 12:14:00
你只是想看健康检查吧! <( ̄﹌ ̄)@m
作者: Roshiel (Roshiel)   2017-06-25 12:16:00
萝莎米应该只有A吧..那个年代好像都没什么女乃
作者: tedann (大河)   2017-06-25 12:18:00
大老板的拳脚功夫也不错阿
作者: vicklin   2017-06-25 14:00:00
推,Z的势力制衡真的超精彩的,哈曼这种反派以后没有了
作者: winnietslock (老皮)   2017-06-25 14:11:00
G-record就是很极致的看不懂他们在对话什么
作者: jkl852 (444)   2017-06-25 14:11:00
Z的人设女角都蛮大的吧
作者: quit2100 (羞涩紫萝兰)   2017-06-25 14:31:00
推富野跟版友分析,富野的作品真的很合现实。
作者: tedann (大河)   2017-06-25 14:33:00
现实中也是很多人自打嘴巴,现在回顾Z钢弹感觉很现实XD
作者: dave01 (札西连琪)   2017-06-25 15:01:00
所以富野的作品 很好脑补 每个人心中都有自己的一版Z钢这也是一年战争打不完 一狗票0079外伝的原因之一
作者: Roshiel (Roshiel)   2017-06-25 16:25:00
那为什么比较少ZG时期的外传啊?
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2017-06-25 16:40:00
因为初钢比较受欢迎啊,而且Z的战争规模小太多了
作者: staco (staco)   2017-06-25 16:44:00
Z的幽谷资源太少,不像初钢联邦也可以外挂一堆特殊部队
作者: tedann (大河)   2017-06-25 16:48:00
迪坦斯的军旗下算吧?Z钢弹其实算是联邦内战,最后是吉翁旧部渔翁得利,接着就是ZZ的第一次新吉翁动乱
作者: moru (摸乳神)   2017-06-25 17:15:00
最后一段动机很可疑
作者: Roshiel (Roshiel)   2017-06-25 20:18:00
http://i.imgur.com/5LOMAVT.jpg图片支援来囉,医生检查萝莎米发育了没原PO给的图是新剧场版的,女乃都有加垫子了
作者: gn00465971 (沙岚之焰)   2017-06-25 20:21:00
不是"翁"吗(搔头是说阿夏这两只真的是铁CP 看看他们对其他人的反应(对卡胶)夏:"阿姆罗? 不 不对"(对奎丝)阿:"要说是夏亚的话杀意也太天真了"你们这两个第一反应都是先想真情人啊
作者: Roshiel (Roshiel)   2017-06-25 22:20:00
ウォン・リー 译成“翁.李”或“王.李”应该都看得懂啦NT之间感应到的应该也只是种模模糊糊的感觉吧应该无法确实知道那个人是谁,自然就会跟最希望遇到的人联想在一起啊
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2017-06-26 00:24:00
夏亚满脑阿姆罗,哈曼满脑夏亚,卡蜜儿满脑凤,不是这样吗XD
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2017-06-26 06:31:00
满脑都是凤,满眼都是花的浴巾,都几?
作者: commandoEX (卡曼都)   2017-06-26 09:57:00
哈曼不是在"年轻夏亚的肖像"中被OOXX的吗?
作者: nutogether (坚果在一起)   2017-06-26 14:04:00
推推 以前比较喜军武设定 现在看Z觉得有NT剧情更有趣
作者: Roshiel (Roshiel)   2017-06-26 14:36:00
UC纪元故意把NT抽掉本来就会少很多味道就像Fate系列故意把从者抽掉一样
作者: ZABORGER (乱入者)   2017-06-26 16:56:00
记得"翁李"设定上好像是越南人 ? 硬要把越语音套上中文姓 或许也不是怎么正确.....
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-06-26 18:13:00
越南本来就是汉语姓氏为主吧
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2017-06-26 18:52:00
罗莎米那话我也看了好几次,据说从很久前就有很棒跟很贫两种说法论肉搏战 翁李>>>卡蜜儿>杰利德香港老板屌打迪坦斯菁英啊
作者: ienari (jimmy)   2017-06-26 19:14:00
好文推
作者: damnedfish (fish)   2017-06-26 22:02:00
其实人类发展到宇宙世纪的话这种罩杯都太小了光看我们这一代跟上一代就已经有差了
作者: Roshiel (Roshiel)   2017-06-27 17:57:00
罩杯提升不是内衣造成的吗?
作者: FW190   2017-06-27 19:06:00
富野钢弹有些人生历练后再看一次感觉会完全不同
作者: Roshiel (Roshiel)   2017-06-27 21:17:00
真的很好奇当时拨出时段是小朋友的时段,小孩子看得懂吗?尤其是VG,查了一下当时日本是下午5:30放送啊小朋友放学回家看V钢弹????
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2017-06-28 00:56:00
这是我妈\⊙▽⊙/
作者: arrakis (DukeLeto)   2017-06-30 14:06:00
心灵沟通到夏亚18禁的地方哈曼暴怒 <--XDDDDD是说Z钢真的不难懂,细节其实给很足,只是太密集有时隐晦还有罗(商会)在TV是卡拉巴金主,跟翁没有直接关系;但新译把罗家小姐史蒂芬妮变成翁的儿媳但,史蒂芬妮论胆识跟指挥能力的确也很好,香港篇她也有表现,但应该没有像翁那样上一线
作者: AngeLucifer (ウソのうまい男)   2017-07-01 17:48:00
人本来就很矛盾啊, 头尾一致设定好的人才奇葩吧XD还有你都重复看些什么东西啦(巴头
作者: jagdzaku (联邦去死吉翁万岁)   2017-07-02 20:16:00
goo.gl/xw1Gvg 北爪宏幸画的这个 没人看过嘛 至少C
作者: INGRAMs (英格拉姆)   2017-07-04 12:14:00
原po是罗莎米控
作者: neverwind   2017-07-06 14:55:00
北爪的那张凤真的经典,某本钢弹画集里有收录,台版有出,我还留着,可惜有点受潮,书况不是很好了。至于现在的北爪就别提了...

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