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作者: fragmentwing (片翼碎梦) 看板: C_Chat
标题: [讨论] 觉得UC系列愈看愈失望...
时间: Sat Jun 24 19:34:08 2017
我知道答案很简单，不爽不要看，但看完变形金刚的都可以大吐苦水了，我难道不行吗？
所谓的观后感不见得总是只有正面
～～～～～～～以下正文～～～～～～～～
我ＵＣ是先从００９６看的，然后最近万代释出的Ｚ也是每个礼拜都会追
其他例如ＺＺ和逆夏还有００７９，我只有在水管上看过几个重要场景的片段而已
以前在玩机战，还没真的接触到钢弹时，大概是由于看不懂日文和神祕的缘故吧！
我国小和国中时对钢弹有着非常美好的憧憬
至于神秘的原因是当时并没有那么常上网，只知道钢弹大概长怎样
听到去日本的同学说日本的电视上有播，还想着原来这东西真的存在阿～
某种意义上钢弹在那时的我心中，就是个听过名字的都市传说
隔着一层朦胧美的浓雾，真的是美好的想像
随着长大后，渐渐接触到的资讯变多（Ｘ）变宅（Ｏ）
才接收到一些有关钢弹的知识
之后听同学（钢弹迷）说ＵＣ系列还会故意用复古风什么的
正好看到是当季季番的ＵＣ００９６就去看
看到巴纳吉的神棍立场挡下殖民卫星雷射炮
我心中想着：蛤？
原本以为这是个很严肃的作品，但这样简直就是个笑话而已
而且这种硬挡的情节本来应该要很热血，我看了却没啥感觉
好，没关系，我心想着。就算后来做的很糟，也不代表前面不好看
一个作品不可能毫无来由的有人气
然后接触到现在的Ｚ钢弹，期间也找了一些像是００７９、ＺＺ片段、逆夏、００８０之类的
００８０几乎有达到我的想像－－反映出人性的矛盾和挣扎
００７９没有看过前后因果不好说，至少看了不会＜恶心＞
对，恶心。看下来新人类的设定让我觉得恶心。
不是因为那能力的ＯＰ程度让我感到恶心
而是新人类影响剧情的手法让我感到很恶心
看着夏亚和阿姆罗这两个新人类打着连彼此影子都见不到的战斗很有趣
可是看到卡蜜儿跟哈曼两个人打到一半，突然就说著其实可以互相理解让人感到作恶
因为是新人类就可以互相理解？观众可都是旧人类居多
Ｚ讲了一堆很沉重的事情后说这些事情能有个解答
唯一可能的解答却是因为他们是新人类？这种解答看了就让人感到不舒服
新人类的设定像是ＵＣ系列的双面刃
它解决了很多剧中的剧情需要，却留下更多问题
让人感觉道理就像是谁是最强的新人类谁就说了算
简直就像是用魔女的媚药逼对方喜欢上自己一样，其实不讲道理的
我会这样想可能是因为，作为一个观众
我希望看到一群超能力者们在遇到人性矛盾的问题时
并非希望他们因为是某某能力者所以能够解脱
而是像个正常人类一样交涉，用正常人类的方法来寻求解答
有关于正常人类的方法，举现实的例子来说的话：
例如由于天择的缘故，人性本来就好斗
喜欢竞争到即使明知合作能得到更多效益
大多数的人还是选择以把别人踩在脚下好让自己爬升的作法生活
可是我们不会因为一些些小事就跟对方打架（除了少部份精神出问题的）
是因为我们从小就受过道德教育，也知道受伤会痛（虽然有些人只是盲从而已）
可是新人类的作法就像是阻止这种先天冲动的
并非道德约束，而是一种科学家开发出来的强力药物
这样的我如果去看００７９也会失望吗？
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2016-06-24 19:35:00我认真说不会，Z是真的跳tone0079你要克服的只有主角群到后面人人菁英和画风
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2016-06-24 19:37:00对于平民看待战争的残酷实在多了，新人类的影响很小
不过哈曼拒绝了啊 她觉得是被偷窥隐私所以有相互理解的能力 不代表就真的能够理解
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2016-06-24 19:39:00哈曼女王的小秘密虽然女王认为卡蜜儿是杂碎却爱杰特爱的死去活来
作者:
jkl852 (444)
2016-06-24 19:41:00从0096看本来就一定莫名其妙阿 虽然最后一集本来就很瞎
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2016-06-24 19:41:00喜好也很神秘0096开头一路只是感应就一路跑到维修区跳去救人神扯
作者:
gaym19 (best689tw)
2016-06-24 19:42:000096最后一集本来就很意义不明 突然冒出大佛跟南斗水鸟拳
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2016-06-24 19:42:00从来没有NT像你这样偷看剧本似的
作者:
gutzflower (anti-shianming)
2016-06-24 19:49:00不喜欢新人类设定+1 觉得矫情做作 当成战斗设定和快转才能看完Z钢 新人类的纠结实在是Z钢优秀格局的超级大败笔 富野无病呻吟的大叔浪漫
作者:
angelegg (我被倒坦我超强)
2016-06-24 19:50:00你没搞懂什么是新人类 也许不能怪你 0079才有比较直接单纯的解释 另外钢弹全剧也没有因为新人类改变了什么
作者: adasin (ada) 2016-06-24 19:53:00
因为是老钢弹迷捧出来的 不要抱持憧憬去看0079 只会超失望
NT 就是NINGEN TELEPHONE 人类电话化 心灵共感的进化w
作者:
kevindd (gg)
2016-06-24 19:54:00你这就是20年前 军武派大战富野派的想法啊
作者:
jkl852 (444)
2016-06-24 19:54:00讨厌nt设定的话也可以试试看F91
作者:
Roshiel (Roshiel)
2016-06-24 19:58:00看不下去就别勉强钢弹的中心思想是反战跟人性，me跟新人类都是表现手法
作者:
jkl852 (444)
2016-06-24 19:59:00那我觉得你还是放弃富野的钢弹比较好XD
作者:
Roshiel (Roshiel)
2016-06-24 19:59:00ms
作者: eiin (eiin) 2016-06-24 20:03:00
觉得电波其实是富野风格就是XDD 后面没有新人类的作品台词也是有电波味ww
作者:
hdjj (hdjj)
2016-06-24 20:06:00你还有0083,没有新人类
作者:
worldark (é”克貓)
2016-06-24 20:09:00其实就是在讲人类能心电感应也没鸟用 终究无法互相理解
第一次转文到这里，不太确定钢弹板的五十字规定是不是要再多打的意思
作者:
tedann (大河)
2017-06-24 20:17:00不想看到新人类 首选0083~~
作者:
m2488663 (碧潭西岸辺露伴)
2017-06-24 20:27:00ZZ里新人类有多狂 绝对超乎你想像
作者: zhao1985 (阿志) 2017-06-24 21:09:00
第08ms小队看过吗？
富野的钢弹作品其实不只有UC年代，还有逆A跟G复国这两个新人类理论其实很薄弱....如果真的不想看新人类又想看大师作品，那只剩这两作
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2017-06-24 21:23:00ZZ是超级系，NT本身还能造出护盾挡攻击咧XD
作者:
hugo7935 (HugoJoy)
2017-06-24 21:41:00新人类是一个综合的概念，绝非一个定义能够解释。在卡胶身上是情感纤细又对世间不合理极度敏感及不平的概念；而用在夏亚身上，却又变成对世俗的不满，及强调逃避众多情感与重责的强烈责任感在阿宝身上是体悟成长的残酷与纤细人格的反应；而用在强化人却又变成强调战争机械的残酷的概念。新人类是富野强化情感的剧情工具，跟旧星战三部曲中，原力与路克的成长走紧密的连结有点类似。
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2017-06-24 21:49:00NT就精神感应力阿哪那么复杂
作者:
johnli (囧李)
2017-06-24 21:58:00ZZ没有被打烂过吧除了最后一战大破BIOFIELD也是从Z就有的
复原个屁？zz顶多是观落阴开盾，哪里来再生你看的跟我同一部？
作者:
Roshiel (Roshiel)
2017-06-24 22:38:00原PO说他是看网络片段，应该是ZZ隔空合体那段被认为复原提到再生最经典的就是ZG的盾牌，无限再生 XD
作者:
aayuan (yuan)
2017-06-24 22:48:00我觉得ZZ还蛮好看的，F91剧情跳太快...
作者:
demonOoO (demonOoO)
2017-06-24 22:51:00我觉得是时代感 那些经典都是1980年间制作的 时代感很棒
作者:
kax0205 (说好的数学史呢?)
2017-06-24 23:25:00因为富野就是这样 哈 不过我心中的神作还是Z
作者: iris470 (喔喔) 2017-06-24 23:33:00
不是因为是新人类才有解答，是相互理解才可能有解答，但哈曼拒绝了
富野可从来没有讲过用新人类能力就能互相理解或解决问题那通常是剧中某些角色一厢情愿的想法他整个作品的演出一直导向这种问题要回到"人"来解决人与人本身不愿意解决不管是用新人类能力,或者是你也做得到的用话语互相沟通,一样什么都无法改变。真的演出心灵互通后就轻松解决一切的只有钢弹00剧场版
只能说GN粒子网络频宽远大于NT精神感应频宽了....
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2017-06-25 00:46:00机体再生想到V漫画XDDDD
作者:
wxi (wxi)
2017-06-25 12:41:00那你可以去看长谷川的海盗钢弹 他描写新人类的角度跟富野相反 我觉得你会喜欢
作者:
saxontai (黑暗，点缀孤零零的星)
2017-06-25 14:20:00Z看的是一群大人没本事就硬逼小朋友上战场，小朋友不依就一巴掌过去。
作者:
dave01 (札西连琪)
2017-06-25 14:56:00你怎么不先从V钢看 然后再看回去呢?长谷川跟本是画成超能力人类了 哈..........
作者:
zeta (Find the Way)
2017-06-25 15:42:00推lm大，现实中也是这样，相互理解只是解决问题的开始
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2017-06-25 16:56:00硬逼？ 那些未成年人都是自愿参战的...白色木马那群才是半迫半究的
作者: Fates 2017-06-25 17:11:00
富野只是要藉著新人类告诉你 即使你能知道对方想什么要互相理解一样是件很难的事真的不适合的话就不要勉强看吧
作者: char94 (char) 2017-06-25 17:51:00
钢弹本来就怪力乱神
作者: pimba17 (肥宅) 2017-06-25 20:48:00
0080是指08小队还是口袋战争？你还有星尘作战能看但z还是有强烈时代感 那种沈重可能是富野那些度过战后时代跟冷战的人才做得出来 吧动不动就使用毒气 卫星砲 核爆 行星碰撞等大规模毁灭都是冷战时期所怕的吧
作者:
saxontai (黑暗，点缀孤零零的星)
2017-06-25 21:26:00我只有指赏人巴掌的某舰长、某幽谷高层、某女中尉，跟被打的某主角。没在跟你讲全体。
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2017-06-26 00:22:00所以谁是被逼上战场的说啊，连卡喵都是被说要下船可以的喔
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2017-06-26 02:33:00我以为哈曼的例子就是在告诉你即使心灵相通也无法互相理解即使是新人类也无法摆脱人性,怎么会变成新人类是万解
作者:
Roshiel (Roshiel)
2017-06-26 06:22:00说真的下船之后去哪里？会不会被审判都是问题
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2017-06-26 06:39:00张爱龄有指出通往女人内心的道路 夏亚就是没读到这段才会遭到哈曼扑咬
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2017-06-26 07:21:00那时候卡喵都还没决定正式加入幽谷，当然回去会怎样是另一回事但卡喵上船完全私怨报复的结果，跟阿姆罗的动机没得比
作者: iris470 (喔喔) 2017-06-26 07:28:00
卡胶很狂啊前期基本上想干麻就干麻没事就跟爱马吵架五告派
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2017-06-26 07:44:00为了呛迪坦斯开钢弹史上最狂XD一样是任性屁孩，杰特因为是在ZZ里就能无法无天，帮卡哭哭
作者:
Roshiel (Roshiel)
2017-06-26 08:46:00杰特哪有无法无天，他们就类似佣兵(工读生)啊而且杰特算香渣队比较有责任感的了而且ZZG布莱德都是派香渣队的出去冲锋，就是一来没驾驶员二来就是死了就算了
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2017-06-26 09:24:00我是指杰特常常任性行动阿，布莱德都不想管了...翁桑还被反修正
作者: iris470 (喔喔) 2017-06-26 09:30:00
看翁踢到铁版挺爽的
作者:
tedann (大河)
2017-06-26 12:23:00我觉得杰度还好，他登上阿卡马之前在垃圾场打滚的日子搞不好每天被其他大人毒打，真正惹人的是彼察和蒙多。ZZ主角群我只喜欢非香渣队的露卡
作者: ZIMBA87 2017-06-26 13:06:00
楼上那普露呢？？
作者: iris470 (喔喔) 2017-06-27 06:24:00
后面独脚兽一直无双利迪低能化跟硬要卖模型就有点无趣
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼) 2017-06-27 11:22:00
虽然7集都看了 不过只有前四集对内容有印象 后面三集虽然7集都看了 不过只有前四集对内容有印象 后面三集看完完全不想再看 多打了一行...
作者: pimba17 (肥宅) 2017-06-27 12:51:00
我比较严格 只有第一集是ok的 其他都很瑕疵
作者: iris470 (喔喔) 2017-06-27 13:26:00
特别是中东妹子被乱改一通本来小说描绘的比较好
我看到玛莉妲被利迪一枪射死那里超想砸萤幕 完全不想再看一次
作者:
Gato (所罗门的恶梦)
2017-06-28 12:05:00建议看G钢
作者: Harrypei (尤诺) 2017-06-28 16:48:00
ZZ就是笑片。Z有点跳痛但还可以接受要看UC我是建议你最好习惯富野式幽默虽然独角兽好像不是他写。不过还是要先声明如果你是想看严肃的作品。不要找钢弹。钢弹就是ㄧ部假借政治跟战争实际就是超级系机人动画看起来有时候以为真实严肃但..该开挂的时后还是要开
作者: iris470 (喔喔) 2017-06-28 17:30:00
独脚福井写的，两人风格差颇多
作者:
Roshiel (Roshiel)
2017-06-28 18:15:00说ZZ是笑片我还真的笑了
作者:
RevanHsu (The Aquanaut)
2017-06-28 19:00:00独角兽就狗尾续貂写出来的东西 把它跟富野的钢弹当同世界观不同作品看比较好
作者:
FW190 2017-06-28 22:46:00ZZ只有前面比较搞笑,殖民地砸下来后风格变得和Z很像
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2017-06-29 06:23:00要看严肃的去看台北物语好了力力里面布莱德差点出轨的不份很接近渡边淳一了
作者:
Roshiel (Roshiel)
2017-06-29 08:27:00ZZG就算开头风格偏搞笑，但其实也只有香渣对比较不正经而已，阿卡玛上的其他船员还是跟ZG时期没两样
作者:
tedann (大河)
2017-06-29 18:26:00ZZ离开香格里拉之后就开始死人了阿，但都是单元剧路人
作者:
arrakis (DukeLeto)
2017-06-30 14:02:00杰特、艾露、依诺都相对比查、蒙德要正常很多...是说我想不通艾露这么常识人怎么会喜欢比查...
作者:
Roshiel (Roshiel)
2017-06-30 15:45:00推楼上，初代真的最经典
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2017-06-30 16:45:00艾露是强行配对，到结局前很明显对比茶从来没感觉比查还森77初代经典到我不太希望他重制...
杰特骂比查&蒙特是叛徒时 结果艾露却大动肝火 那时就有伏笔了吧....
作者:
tedann (大河)
2017-06-30 22:09:00因为彼察定位是备胎(X
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2017-07-01 04:28:00哈曼发现捷度被露露加开发了就失去活下去的勇气
0079去看orgin漫画吧, TV版被暂助商介入太多
作者:
s3864308 (å«æˆ‘主人)
2017-07-02 18:45:00不是UC不好 是00 BF演得太出色 后浪推前浪
作者:
Roshiel (Roshiel)
2017-07-02 19:25:00楼上是反讽吗？
作者: iris470 (喔喔) 2017-07-03 14:18:00
哈曼死掉有点可惜，想看她跟露路卡抢杰度
作者:
arrakis (DukeLeto)
2017-07-03 17:44:00前期有对话是艾露对杰特表明有意思，但杰特马上拒绝并且声明不打算跟比查抢，这时期也许艾露还在考虑要选谁XD
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2017-07-04 02:07:00艾露那太妹也有得挑…
作者: iris470 (喔喔) 2017-07-04 06:13:00
艾露金发巨乳当然有的挑
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2017-07-04 09:09:00艾路后面听到杰特来救爽的跟什么一样，这样还会喜欢比查? XD
作者:
arrakis (DukeLeto)
2017-07-04 16:57:00艾露只是造型太妹但个性很正常啊，甚至比露卡还好露卡也很不错但脾气上来的时候很机掰，艾露比较不会这样
作者:
tedann (大河)
2017-07-04 19:59:00ZZ钢弹小队中只有露卡是自愿从军的 跟平民们比当然就..