【安静】芝野虎丸更想面对谁？给出了几乎满分的回答
作者：找借口安静点击：10602023-08-25 13:47
——这一次你的对手是井山裕太，对此你有什么想法呢？
芝野虎丸：循环圈开始之后，就觉得会是井山裕太和一力辽之间的加赛，最终形成加赛之
后，虽然井山裕太在本因坊战输棋，但是此后在碁圣战中获胜，总的来说井山裕太在各方
面还是保持着相当强劲的实力。
——这一次井山裕太和一力辽可以说是点缀了整个夏天，芝野虎丸对此有什么想法呢？还
是对此无感？
芝野虎丸：无感那是不可能的，之前因为自己输得太多了，所以也说不了什么，自己就想
著怎么去面对名人战了。
——他们在7月份下了6盘棋，内容也非常精彩。这一年井山裕太的对局中，你从中有何感
受呢？
芝野虎丸：一下子还是很难想到的。怎么说呢，当然脑海里还是有点记忆的，两位棋手都
非常忙碌。特别是后半段井山裕太的失误非常少，或许可能是适应了各方面的因素吧。
——对局中经常出现了你死我活的激烈局面，观战记者也在说为什么会在布局阶段下得这
么激烈，对此芝野虎丸有何想法吗？井山裕太和一力辽之间的巅峰对决，你身为旁观者是
怎么看的？
芝野虎丸：之前他们俩的对局每一次都非常激烈，两位棋手的棋风都下得很满，所以很容
易形成激战。当然这也有棋风的因素在内。
——加赛的那盘棋，白棋中间一度觉得非常危险，还在担心会不会认输，但是AI觉得白棋
优势。这是顶尖棋手常有的对局吗？
芝野虎丸：那盘棋确实非常精彩，井山裕太也意识到不这么下可能就没法赢棋。可能觉得
局面非常均衡，所以就会下成这种局面。与其说算清了局面，更多的还是双方都下得非常
撑吧。
——一力辽在夺得了本因坊和棋圣之后，觉得现在的日本围棋进入了世代交替的时候。在
这当中一力辽、井山裕太和芝野虎丸，一直都是这三位棋手展开对决。这一次名人战是两
位棋手时隔1年在番棋中相遇，现在芝野虎丸的斗志有多少呢？
芝野虎丸：去年也一样，说实话每年年初的状态并不好，但是后面状态就越来越好。所以
自己也想在下半年能继续努力。
——在国手山脉杯上进入了半决赛，在输给申真谞之前其实你已经刷下了10连胜。而你现
在24胜14负，也就是说你在14胜13负的情况下刷下了10连胜。这是为了名人战调整的状态
吗？
芝野虎丸：并没有，或许真的只是碰巧。和去年一样就这样下成了现在的成绩。
——对你来说在提升了状态之后迎接名人战，对此是不是运气很不错。
芝野虎丸：确实是比较走运（笑），年初的时候自己也知道状态会非常糟糕，只要自己的
状态不错，就能充满信心地去面对每一盘棋。
——井山裕太和一力辽血战多局，虽然在本因坊战中失利，但是在7月份的6盘棋中，井山
裕太其实是5胜1负。看到井山裕太的棋局之后，对此有什么感受呢？
芝野虎丸：与其说怎么评价，我觉得井山裕太还是一如既往地强大。
——有什么特点呢？
芝野虎丸：井山裕太可以面对任何局面，加赛那盘棋也一样，感觉井山裕太很擅长治孤的
局面。
——面对井山裕太将如何面对呢？
芝野虎丸：这还是挺难回答的，去年名人战的时候，因为在七番棋中没有赢过井山裕太，
所以也想过怎么办。这一次因为赢过一次井山裕太，所以就不在意这些了。
——去年七番棋结束的时候，你说过迷之自信，就觉得自己会赢。现在有何感受呢？
芝野虎丸：怎么说呢，可能没有去年这么强烈。去年的话可能整个人的心态和以前不一样
，包括现在的话也保持着这种状态，所以现在也觉得目前的状态还是不错的。
——这么说现在的状态也是信心满满的。你对今年自己的战绩有什么感受吗
芝野虎丸：前半段的话，在棋圣战和帝警杯中输掉，本以为今年觉得会是非常艰难的一年
，但是到了后面自己的棋局内容也还不错，就想着自己后半段也能保持这种状态就好了。
——在国手山脉杯中有过3盘对局，战胜了朴廷桓和金志锡的两盘棋，对你来说怎么样？
芝野虎丸：心情确实非常愉快，但是赢的两盘棋自己其实也有很多需要总结的地方，包括
半决赛和申真谞的一盘棋，自己其实一点机会也没有。说实话与其说高兴，更多的还是反
思吧。
——和申真谞的一盘棋选择了强吃中间大龙的下法。
芝野虎丸：这个下法也不是我赛前决定的，而是这盘棋的走势让我决定这么去下。我也觉
得或许这么下才有机会。
——这种棋或许只有芝野虎丸下过，让我想起了去年名人战第7局。
芝野虎丸：因为大家都很重视实空，我也觉得自己经营大模样还是很困难的事情。
——你对AI的学习是不是并没有太过于重视？
芝野虎丸：并非如此，比如说胜率五五开的，但是很少看到的局面的话，我可能会去尝试
一下。
——去年你也这么说，你说过自己虽然知道怎么下，但是偏偏选择自己喜欢的下法。
芝野虎丸：是的，五五开的局面，因为自己不擅长布局，所以想要选择一些大家没有下过
的局面。当然有些时候自己确实并不在意是不是用AI的手段来下棋。
——和井山裕太的七番棋，你觉得会是什么样的格局？
芝野虎丸：自己也没有想法。
——棋局内容感觉会怎么样？
芝野虎丸：如果对攻的话，有可能是自己进攻的局面，但是每一盘棋自己也说不清会下成
什么棋局。七番棋希望自己能全力以赴吧。
——芝野虎丸说井山裕太有可能会选择治孤的局面。
芝野虎丸：之前很多盘棋也是这样的，双方也很了解彼此。总的来说很有可能会下次这种
局面。
——刚刚也提到过三足鼎立的局面，现在一力辽可以说是率先迈进了一步，芝野虎丸看到
此景之后，有没有起野心呢？
芝野虎丸：野心的话，最近一力辽的表现非常不错，我也不想输给他。但是我这人不是感
情用事的人，还是保持自己的节奏去面对了。
——芝野虎丸给人一种平常心面对的样子。现在从井山裕太一家独大，变成了三足鼎立的
样子。这种情况下芝野虎丸是不是依然保持平常心呢？
芝野虎丸：其实自己也并不是一直保持平常心，不过面对每一盘棋自己都保持平常心面对
。
——对这一次七番棋有什么想法吗？
芝野虎丸：井山裕太的赛程非常繁忙，在这种情况下能胜出还是非常了不起的，和去年一
样相信还会是非常艰难的对局，希望自己能发挥出最好的一面。
——说句实话，你最想和谁对决？
芝野虎丸：其实谁都可以（笑）。如果让我选的话，让他们俩猜拳也行啊。
——上一次你是挑战者，这一次你是等待挑战者。是不是没什么变化呢？
芝野虎丸：我觉得是一样的，但是不知不觉中还是会有一些微妙的变化的，当然对我来说
还是和去年一样吧。
——芝野虎丸多次在头衔战中交手，第一次夺得名人之后没能卫冕，这一次依然夺得头衔
，然后又一次面对井山裕太。这一次名人战对你来说会不会是不一样的七番棋呢？
芝野虎丸：这一次的话可能不一样，名人战的话我拿过两次头衔，卫冕失败了一次，所以
也没有卫冕过。卫冕名人头衔是一件非常不容易的事情，如果能实现的话，对我来说是意
义非凡的。
——本因坊战规模缩小可以说是一个大新闻，对此你有什么感受呢？另外你身为名人，对
整个围棋界能做什么呢？
芝野虎丸：本因坊战规模缩小，不仅是对我，对围棋界来说也是一件大事。这个时候就看
自己能做什么，我的话还是集中精力于每一盘棋。也意识到棋手们需要和各方人士一起努
力前行才行。
——你也在YouTube上开设帐号，是不是自己能做的事情呢？
芝野虎丸：YouTube是我哥哥拉我一起经营的，对我来说这也是我现阶段能做的事情之一
吧。
——和去年一样，在名人战七番棋中面对井山裕太，去年可以说是一个非常完美的系列赛
。有没有觉得希望能在七番棋中展现出围棋的魅力呢？
芝野虎丸：我觉得这是最好的，如果输得太干脆的话，系列赛肯定也没人会关注。双方都
是要争胜，然后能有激烈的棋局是最好的。
——去年井山裕太选择的去年印象最深的一盘棋，选择的是名人战七番棋决胜局。那盘棋
井山裕太选择率先捞空，最后选择治孤的战术。芝野虎丸的这个时候有安全运转的下法，
最终擒获大龙赢下比赛。相信这一次名人战中芝野虎丸也有可能下出类似于这盘棋的内容
，对七番棋是否感到期待呢？
芝野虎丸：期待肯定是期待的，但是面对井山裕太的话，每一次面对强劲对手，在这种舞
台对局的话，必然是高兴的。
——你们两位的对局，每一次并不是很快就形成接触战。对井山裕太来说每一次都要缓一
下才能进入战斗。井山裕太对一力辽和对芝野虎丸的感受并不一样，对此你是有什么感受
呢？
芝野虎丸：刚刚也提到了，可能就是棋风上的问题，井山裕太的话面对一力辽都是下得非
常紧，我的话有时候觉得形势不差，就会选择比较简明的局面，可能差距就在这里。对我
来说如果不选择自己认为是不错的棋局，那我也肯定没有什么机会，所以我更想集中精力
于自己的棋局。
——如何评价自己的棋？
芝野虎丸：每一盘棋自己都不一样，所以很难用一句话概括。简单来说就是棋局内容倒是
不太在意，只是选择自己想要下的变化。与其说是气势，更多的还是通过自己的计算争胜
。
——不会利用走势，而是通过局面决定。
芝野虎丸：是的。
——去年七番棋的时候，你说过每天都会保持训练。让我意识到果然是这种棋手才能获得
名人，现在这个习惯也保持着吗？
芝野虎丸：名人战七番棋的时候虽然自己的目标也有所放缓，但是一直都保持着训练的状
态。因为之前自己也没做过这些事情，自己最开始尝试的时候，就觉得自己还是很值得这
样做的。
——很多棋手也在用AI，相信你也在使用。和去年比较现在在研究棋局上有什么变化吗？
芝野虎丸：基本上和去年差不多，和其他棋手不一样的地方就是，我每天都在和AI对局，
或许这是棋手里面比较少见的，还有就是我会关注一些自己比较关心的棋局。
——比如加赛的这盘棋，相信你也有所关注，你自己也会解析这盘棋吗？
芝野虎丸：我一般都会研究布局，像加赛那盘棋的布局也是比较少见的局面。所以就用AI
摆了一下。
——气温越来越热，有没有一种夏之虎的感觉，对此你的状态会有什么样的变化呢？
芝野虎丸：我虽然也不是很擅长在夏天下棋，2年前的话自己在夏天的状态也不好，只能
说去年碰巧遇到了状态不错的时候。今年的话，从国手山脉杯到名人战，基本上每一天都
有安排，就希望这段时间里自己能顶住压力吧。
——死活题每天都在继续吗？
芝野虎丸：每天做50题。当然和AI的对局，以前是3盘，现在减少到1盘了。
——从和你的采访来看，感觉比去年要更有信心了。
芝野虎丸：是吗？我对头衔战没有很大包袱，只是和平时一样面对而已。
——看到井山裕太和一力辽的对局，此后要面对加赛的胜者，有没有感到害怕呢？
芝野虎丸：不过我觉得对方才是害怕的，因为要赢了对手，才能有机会战胜其他对手。这
一次我是等待的一方，所以还是很高兴的。我的话作为旁观者享受了循环圈的比赛，这也
是我成为名人之后的一大好处吧。
https://www.foxwq.com/news/listid/id/14626.html
【安静】井山裕太能否第9次夺得名人头衔？
作者：找借口安静点击：5162023-08-25 13:44
——这是你第5次挑战名人头衔，有没有特别的感受？
井山裕太：名人战对我来说是非常特别的赛事，这一年在七番棋中一直没有很好的成绩，
然后这一次又得到了在七番棋对局的机会，很希望能通过这一次名人战，将最近的收获都
能发挥出来。
——最近你和芝野虎丸与一力辽一直展开着争夺。
井山裕太：我和他们的对局已经是常态了，再加上现在和他们的对局已经感受不到年龄带
来的差距。双方都逐步提升着实力，再加上AI出现之后，围棋界的很多东西都发生了变化
。对我来说与其关心他们怎么样，我更多关注的是自己是否得到了提升，我一直都带着这
种想法去面对任何一场赛事。
——已经不是“井山一强”时代，对此你有什么想法吗？
井山裕太：周围的人或许是这么觉得，这也必然会有很多种想法。之前我也经历过丢掉头
衔的时候，这个时候就看自己怎么去面对失败。我一直都抱着这种想法去面对的。
——你从之前面对任何对手都战无不胜，到现在面对一力辽和芝野虎丸都吃到败绩，但是
对其他棋手还没有输的很多，对此你有什么想法。然后你也在成长的同时，对手也在进步
。井山裕太：对我来说他们的进步程度其实都和我没有太大关系，自己也有状态的起伏，
对我来说就是面对任何场面都要尽全力面对。
——AI出现之后你的棋是否也发生了变化？
井山裕太：自己也才反复尝试然后变化著。自己在面对这两位棋手的时候也会有所收获，
虽然这个过程非常艰难，但是对我来说就看自己能做到什么程度。如果自己能做到的话，
机会就会越来越大。
——最近复杂的局面是不是越来越多了。
井山裕太：怎么说呢，之前也问过我类似的问题（笑）。或许也有AI的影响，每一位棋手
都在学习AI，在棋局方面或许也有些变化。
——是不是想要在前半盘就拼胜负？
井山裕太：所有棋手都在研究布局，相较于以往，现在大家都是做好了准备去面对比赛的
。所以当大家都做好准备之后面对比赛的话，前半盘大家都下得很快。
——在看不清的局面下会不会选择拼命？
井山裕太：无论做出什么选择，自己看不清的东西就是看不清（笑）。就看自己怎么下出
自己想要选择的棋，或者是想要选择的路。
——当遇到的不是未来很远的事情，而是面前出现一个非常紧急的局面下，这个时候也会
选择想要选择的道路吗？
井山裕太：自己其实也没有明确的选择，自己或许也会选择比较严厉的下法，至少我经常
会这么做。
——对一力辽的连续对局有何感受？
井山裕太：在和一力辽对局的时候，他一直都保持连胜，而我在和他对局的时候，自己也
经常在后半盘出现失误被逆转。一力辽那段时间的状态非常不错，虽然自己有获胜的机会
，但是也有没能赢下来的时候，在番棋中一直是非常被动的。但是到了后半段，虽然在本
因坊战决胜局中，带着优势的情况下自己没能抓住机会。一力辽的实力确实很强，当然更
多的还是，当自己感觉下得不错的时候，自己也觉得发挥的还不错。所以在碁圣战中自己
的状态还是不错的。还有名人战循环圈的加赛，在关键的比赛中也能赢了下来，至少让我
的痛苦减轻了一些（笑）。
——丢掉本因坊头衔之后有没有感到失落？
井山裕太：在七番棋中，因为赛程很漫长，所以在结束之后会感慨万千。其次输赢的结果
，整个人的心态也会很不一样。比赛结束之后虽说自己也会觉得很遗憾，但是没过多久就
下名人战的循环圈，还有碁圣战。对我来说也没有给我失落的时间。虽说本因坊战结束之
后就要面对名人战循环圈确实非常痛苦，只能说痛并快乐着，带着当前的状态去面对之后
，自己也收获了不错的结果。
——一个月和同一位棋手下6盘棋，是不是之前没有经历过？
井山裕太：之前有过几次在同一时期在不同赛事中和一力辽对局，但是这么多对局应该是
第一次。
——最开始你的表现看上去一般，但其实是你的5胜1负，是不是在与一力辽的对局中，自
己的状态也得到了提升呢？
井山裕太：当自己和对手下了这么多盘棋之后，双方都有些心领神会。自己和对手都有状
态的起伏，对我来说自己目前为止，状态还是马马虎虎吧。
——是不是赛程漫长对你来说更有利呢？
井山裕太：这倒是并没有（笑）。自己只能说各方面都引起重视吧。
——你在保持良好心态上都会做些什么呢？
井山裕太：对局一直在继续，对我来说不要对结果一喜一忧，丢掉头衔之后自己的目标就
是重新回到这个舞台，哪怕是同一件事情，自己只要换一个视角就能再次出发。当然很多
都是说说容易，实践起来还是非常困难的。对我来说自己只要在那个时候发挥出自己应有
的水平就可以了。
——那你都是如何调整心态的呢？
井山裕太：本来自己的性格就不是一蹶不振的人。对我来说自己只要在当前的环境下，发
挥出自己的最好一面才是最重要的。
——在碁圣战和名人战循环圈加赛中，自己都是抱着什么心态去面对的？
井山裕太：碁圣战和加赛其实就休息了一天，这两盘棋我确实是很想拿下来。这两盘棋都
是非常凶险的棋局，自己感觉下得还是比较顽强的，也很高兴收获了不错的结果。
——自己的状态你说自己马马虎虎，那有没有觉得状态在提升呢？
井山裕太：从结果来看确实如此，去年的话状态起伏非常明显，也有过明显下滑的时候，
不过到了今年其实也没有很大的起伏。
——去年自己的状态是在什么时候下滑的呢？
井山裕太：名人战最开始的时候应该是去年状态最差的时候。碁圣战的时候也有过一次，
我印象中还有一次，总之我能想到的有过3次这种情况。这也是我去年需要总结的地方，
所以到了今年从结果来看还是相对比较稳定。不过自己在碁圣战之前，也没有收获一个像
样的结果，对我来说是久违的成绩吧。
——有了成绩之后自己的状态会不会提升呢？
井山裕太：我其实并不是那种人，但是赢棋的时候整个人会变得非常积极吧。
——你在提起“去年印象深刻的一盘棋”时，说到了名人战决胜局。
井山裕太：去年的名人战也一样，在被对手拿到赛点之后最终逆转。决胜局这盘棋自己很
长时间都还不错，但是最后没能收获胜利。此时去年自己有很多盘这种情况，所以那盘棋
可以说是一整年的缩影吧。
——有没有感觉这盘棋自己已经彻底拼尽全力了？
井山裕太：也有一定成份，但是更多的还是遗憾于没能收获不错的结果。
——对芝野虎丸的印象如何？
井山裕太：芝野虎丸的棋局有着自己独特的世界观。也有非常严厉的时候，也有下得很缓
慢，以至于自己都觉得这棋来不来得及。只能说芝野虎丸在这方面的平衡做的很不错，是
其他棋手不具备的才能。说实话自己也很难抓住他的特点。
——是不是和芝野虎丸的棋风有点不适应。
井山裕太：自己和芝野虎丸有过很多次对局，相较于之前互相都已经熟悉了。这是去年名
人战之后再一次在番棋中相遇，就看自己在今年怎么面对了。
——一力辽的棋风有点上来就开干的感觉，芝野虎丸的话是不是在发起进攻的时候，还是
保持慢吞吞的样子。这方面的认知是不是有误差？
井山裕太：怎么说呢，当然也有这方面的因素，不过芝野虎丸的棋还是很凶的。只能说这
是芝野虎丸非常灵活的一面。
——这两位棋手当中你更想和谁下？
井山裕太：谁都不想（笑）。
——这一次会不会形成进攻的芝野虎丸，防守的井山裕太的态势？
井山裕太：这个只能在对局中才能知道，对手相信也和去年不一样。具体来说还是比较难
说明，对我来说就是要反复尝试，至少自己很明白和去年是不一样的。
——如果再次夺得名人，将会成为首次第4次夺得名人头衔的棋手。
井山裕太：能重新回到这个舞台还是非常荣幸的，这一次是挑战者，希望自己带着拼搏的
姿态去面对。纪录这件事情，任何一个纪录都是一个个积累起来的，自己能挑战新的纪录
还是非常高兴的。
——这个纪录自己有没有了解呢？
井山裕太：好像在有一个地方看到过。但是自己对纪录这件事情并不是太在意。
——之前很多都是等待着对手挑战，现在丢掉头衔之后通过赢棋才能挑战。
井山裕太：每一盘棋其实都是从五五开开始的，所以这个时候名人头衔就未必属于任何一
方。对我来说其实都差不多，不过这一次既然从艰难的循环圈胜出，希望自己能把循环圈
的收获，直接面对七番棋。
——对名人头衔有什么感受？
井山裕太：这是我第一次挑战头衔，也是第一次夺得头衔的赛事，名人战经历了自己顺利
和不顺利的时候，也是见证了自己成长的舞台。希望这一次能在名人战中能有所收获吧。
——9次名人将会追平赵治勋的纪录。
井山裕太：对我来说七番棋从小就是赵治勋老师的样子，自己能挑战赵治勋老师的纪录，
毕竟是我从小就崇拜和尊敬的棋手，自己能挑战这个纪录就感到非常荣幸了。
——本因坊战变成了五番棋。
井山裕太：我刚刚听到消息的时候，意识到赛事确实非常艰难。对整个日本围棋界来说，
这也是不得不面对的结果，相信也经历过很多的事情。这虽然是一件大事，关键就看整个
棋坛怎么面对这个事情了。
——你也开始使用社交媒体，和棋迷之间的互动也变多了，这是不是也是一个举动呢？
井山裕太：是的，自己也想到了能做一些什么，所以就开通了帐号。当然自己更多的还是
通过比赛，不仅如此自己其实能做很多的事情，虽然也有很多自己不明白的地方，但是总
的来说要尝试一下比较好。
——你的动力来自于哪里？
井山裕太：每一次对局自己都是努力争胜的，包括头衔战和纪录，都是我的动力来源。不
过单纯来说，对围棋还是有很多自己不明白的东西，虽说自己也很难感受到得到了成长，
但是有时候自己觉得之前做不到的，都开始能掌握了。或者是下出某一些手段的话，就觉
得自己无愧于棋手这个职业了。总的来说自己还是希望能继续向前迈进。当然最大的前提
就是自己喜欢下围棋。
——如何成为和去年不一样的自己？
井山裕太：去年的名人战也一样，有很多不顺心的时候，就看自己怎么从中有所收获。对
我来说自己经历了这些事情之后，这一次重新回到了七番棋的舞台。希望自己能把全新的
一面展现给大家，当然我也不知道自己究竟有什么变化（笑）。就看自己的各种调整之后
，有时候也会感觉到自己得到了进步，这个时候自己会非常重视这种感受。
——现在还有没有觉得自己在时代中疾走呢？
井山裕太：我的话感觉还是一步一个脚印，自己也不知道终点在哪里，也不知道自己是在
前进还是后退。
——在其他领域中，有没有促进你的人。
井山裕太：在体育界有很多日本选手表现都非常优秀。也有很多日本运动员甚至带领着某
一项运动，比如说大谷翔平，我也喜欢看拳击比赛，比如井上尚弥，都在各自的世界中可
以说都成为了第一人。不仅如此还在不断进步，在做着很多人没有尝试的事情的同时，还
在不断进步，就觉得这些人非常了不起。自己也从中获得一些启发。
——自己也征战于世界大赛。
井山裕太：世界大赛也是我的一大动力，一直都希望在世界大赛中有不错的成绩。这是我
的一个目标。
——如何调整自己的身体状态。
井山裕太：自己也已经三十多岁了，相较于二十多岁的时候更加关心自己的身体状态。虽
然也没有做很特别的事情，就是把最基本的事情都做到，比如规律的作息之类的。因为一
整年都会有比赛，为了保持良好的状态，保持良好的身心状态是非常重要的，今后自己也
是需要引起重视的。
——有没有觉得自己身体很强呢？
井山裕太：有时候也会觉得支离破碎的，即便如此也尽量让自己不要太久。
——有没有觉得非常疲劳的时候。
井山裕太：有的时候自己的心态会比较消极，这个时候也会找点借口。有的时候或许换一
个视角，可能会有新的发现吧。
——现在可以说非常忙碌。
井山裕太：自己其实也经历过很多这种情况，当然也有没有习惯的时候。
——自己希望还能长久地在头衔战，并且包揽下去？
井山裕太：长时间保持下去是我的一大目标，自己只要赢下去的话肯定是有机会的，哪怕
机会不大，自己也相信机会会变多。
——有没有觉得自己还是第一人。
井山裕太：这就看大家怎么看了，我是并不在意的，就看自己在每一次比赛中能有什么样
的发挥了。
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