Re: [闲聊] 申真谞统治力有超过李昌镐吗 (数据比较)

楼主: Borges (波波波波)   2022-04-11 10:29:26
其实看无情的GORATINGS是很准的
https://imgur.com/bVZqzgu
可以看到1982-1990第一个棋界统治者曹薰铉
领先赵治勋、小林光一一个身位
但到了1990-2006
李昌镐超车后,领先的幅度更是惊人
到1995年拉开与第二名的差距116分,直到现在都无人能破
2006-2011
李世石超车,成为连续第三个韩国棋王,也延续了韩国棋界30余年世界赛的统治
不过李世石与第二/三名古力、孔杰的差距一直没有很大
2011年开始李世石被追过
朴廷桓、时越、柯洁三雄并起
2014-18时越下去 进入数年的柯朴互角,其中柯洁领先时间较多
到2018年以后
申真谞完全暴冲
到2020年完全拉开与柯洁的差距 达到100多分
目前这个差距仍然有越拉越大的倾向
讨论李申统治力的差距
李昌镐最高曾拉开与第二差距116分,比申真谞107分(现在)还高
李昌镐统治棋界16年,申真谞目前只有4年
但现今棋界第二/三名的柯/朴,感觉都撼动不了申真谞
甚至还有可能会被越拉越开
所以小申未来几年的差距、统治时间
都会继续朝李昌镐追赶
※ 引述《gingerbaby (姜姜)》之铭言:
: 申真谞目前正式比赛,对中国棋手24连胜,对中日棋手28连胜!(不算网赛)(不含台湾)
: 有点好奇李昌镐当年的数据,所以去查了弘通围棋,手动整理如下:
: 李昌镐在最颠峰的96-99年,正式比赛对中日棋手,曾有一波20连胜、一波18连胜、两波
: 11连胜。总战绩80胜13败,胜率高达86%。四年豪夺九个世界冠军。
: (只计算对中日棋手成绩 / 不含台湾 / 不计算1998年东洋证券杯8强对林海峰弃权胜 /
: 1996年应氏杯芮乃伟虽非以中国名额出赛 但本文将其计算在内)
作者: allen556386 (派大之星)   2022-04-11 11:30:00
合理
作者: selfvalue (ime)   2022-04-11 12:52:00
3800~
作者: HeterCompute (异质运算)   2022-04-11 13:42:00
实话说elo差距116分胜率约66%,差距107分胜率约65%他们下的盘数实在不足以证明真的有这1%的差距,更多只能说明他们两个和第二名的实力都有一定差距但我认同结论,申的王朝是有可能比肩李昌镐的
作者: alchemistry (chemist)   2022-04-11 13:48:00
原PO讲解得很清楚!原PO @Borges讲解得很清楚!推!
作者: s891234 (嘟噜咑)   2022-04-11 15:07:00
推这篇,统治力差不多了,缺的就是时间了
作者: paulli (paulli)   2022-04-11 15:55:00
作者: remembertime   2022-04-11 20:17:00
不过go ratings毕竟是非官方排名,等级分属于参考就好。但这排名最大的意义在于呈现哪个时段的世界第一人是谁,在呈现世界棋王的统治周期上倒是很准确https://youtu.be/oRvlyEpOQ-82016年的排名影片超经典XD BGM超符合https://youtu.be/CIu-q4D6wf4 2020年的排名影片
作者: staristic (ANSI lover)   2022-04-11 22:28:00
2020的排名柯洁的照片真的是XDDDDDDD
作者: aegis43210 (宇宙)   2022-04-11 23:06:00
为什么拿小时候XD
作者: yyhsiu (hsiu)   2022-04-12 03:52:00
推 不过希望可以引进像网球那样的积分精力毕竟是有现的,大比赛小比赛其实还是有差超一流选手在世界大赛跟在围甲的求胜欲应该不同
作者: earltyro (伯茶)   2022-04-12 09:39:00
我觉得曹的统治不太准 当年日本有六超 还有藤泽剃刀 跟老虎二王 本来胜率 就不会像韩国那样 只有三天王个在赢棋
作者: gingerbaby (姜姜)   2022-04-12 12:01:00
只看积分其实不太精准 老曹89年之前 根本没存在感大李96年两败马晓春 才被承认是天下第一小申2020才开始拿世冠 在那之前对朴总是9连败...无论国内国外 都难言统治积分高只代表你胜率高 最典型就 勇士73胜 总亚军胜率+冠军 才等于 = 统治
作者: remembertime   2022-04-12 20:43:00
go ratings最大的缺点还有巅峰期的统治周期有点不准申真谞应该是2020年以降才成为世界第一人,甚至是2021年后才展现统治力,而go ratings则让他在2018年底就登顶世界第一了,时期有点太早
作者: KanzakiHAria (神崎・H・アリア)   2022-04-13 09:10:00
这表示ELO rating很准阿 都是预先反应了
作者: Vick753 (彬彬)   2022-04-14 15:00:00
不认同 等拿到世界冠军再说..
作者: gingerbaby (姜姜)   2022-04-14 18:33:00
同意楼上 某羽球选手还不是积分第一 拿不到世冠 zzz
作者: redline012 (RedLine)   2022-04-14 19:07:00
要说羽球 大马李宗伟跟印尼小黄人都没拿过奥运世锦但不会有羽球人否定他们曾统治(或共同统治)过羽坛补充一下 我不是要说申在2018就统治 而是情况不同不能拿来错误类比 羽球在疫情前每年有很多站点的比赛每个站点都是锦标赛形式 顶尖选手的出席率和认真程度不会少于奥运世锦 要说的话就像如果棋界只认应氏杯和三星杯为世界冠军的话 小申至今也是无冠
作者: KanzakiHAria (神崎・H・アリア)   2022-04-14 20:11:00
alphago zero和master都是废物 没拿过冠军只是屌打人类而已
作者: gingerbaby (姜姜)   2022-04-14 23:01:00
不知道怎样算羽球人 李宗伟好像是6世亚 林丹是7世冠可能羽球人比较另类吧 常昊会有脸说和大李共同统治吗
作者: redline012 (RedLine)   2022-04-15 00:07:00
球龄20年看球18年 完整经历林李时代不知道算不算啦实际上就是多数球友认为共同统治 不想偏题太多 围棋的go rating和羽球的积分是算法差很多的系统 小申的统治力就等他再花点时间证明
作者: liaon98 (liaon98)   2022-06-15 10:29:00
go rating不是ELO系统 他是用他自己发明的一套积分系统所以不是3F说的那样他这套叫WHR系统 “自称”比ELO好但上面remembertime说的没错 WHR自称是优点但也可能是缺点的地方就是 他会回溯过去 你现在的积分会回头影响过去其他的积分(也就是一个时间点一个人的积分不是固定的 而会跟着你当时的对手之后的表现而又改变)所以才会出现remembertime说的 怎么回溯到2018年申就空降职业围棋界还是早点规划出一个正式的官方积分的好不然大家整天看非官方而且还是用不是主流的WHR系统的排名https://bit.ly/3tATlRz 举个例子 这是2018年当时网站的排名 2012年棋王是朴廷桓 结果你现在去网站上看 变时越了因为它的WHR积分回溯影响到过去的积分

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com