楼主:
etei (被疯狗咬一口)
2019-02-20 10:17:07北京时间2月19日，第20届农心辛拉面杯世界围棋团体锦标赛决赛阶段第11局比赛在中国
上海战罢。中国棋手党毅飞登擂对决韩国主将朴廷桓，最终党毅飞执黑280手1.5目战胜
朴廷桓，助中国队第7次夺得农心杯冠军的同时，也在中国元宵佳节这天给中国棋迷送上了
最好的礼物。
昨天的比赛中朴廷桓斩落日本主将井山裕太，保留韩国围棋的争冠希望，自此日本获
得本次农心杯季军，韩国还剩朴廷桓一人，中国还剩四员大将，中韩继续为冠军展开争夺
。今日一役中国棋手党毅飞登擂挑战朴廷桓。二人近期都未曾相遇，上次对决还得追溯到
2017年7月31日的第4届国手山脉杯世界团体赛决赛，当时朴廷桓执黑中盘战胜党毅飞。
此番相遇，党毅飞执黑先行。比赛十分激烈，双方你来我往，下得难解难分。韩国元
晟溱九段在官子阶段表示，本场比赛可能是半目胜负。但关键时刻朴廷桓忽然发力，双方
在中央绞杀，错进错出之下，朴廷桓抓住了机会，取得优势。但优势未能转换为胜势，最
终经过近4小时鏖战，朴廷桓执白280手1.5目不敌党毅飞未能笑到最后，党毅飞为中国带
来了第7座农心杯冠军。
农心杯每方1小时1次1分钟读秒，冠军奖金5亿韩元（约300万人民币），在此前的19
届比赛中，韩国获得12届冠军，中国获得6届，日本获得1届。
作者:
gna239 ( Kaonashi)
2019-02-20 10:33:00韩国棋手都去中国切磋棋艺了,日本还在闭门造车的感觉
作者:
buji (卜基)
2019-02-20 10:46:00可能现在大家都关起门来跟AI切磋了
作者:
bruce79 (bruce)
2019-02-20 12:59:00中国新闻是常酸日本啦 可是这新闻酸在哪里 怎么看不出来最后就是获得冠军的次数而已呀
作者:
TWN2 (.....)
2019-02-20 13:24:00陈述事实也叫酸...
作者:
toshii (芬达)
2019-02-20 14:03:00你自己只拿了一届怎么难怪人酸
作者:
tsai18 (......)
2019-02-20 14:13:00现在连韩国都慢慢开始被中国压制了
作者:
toshii (芬达)
2019-02-20 15:49:00不是慢慢吧, 是已经被压制惨了
2013以后韩国就已经被中国全面压制了顶尖棋手实力都差不多，只是中国那个层级的选手厚度太厚，韩国可能就五个甚至不到
靠我看错了 我以为全篇都是报导 原来最后几句是原po的感想
作者:
tsai18 (......)
2019-02-20 23:06:00在韩国大吹申真胥的时候 中国同等级的根本数不清了
作者:
f9torres (暴躁TED)
2019-02-21 00:00:0000后最强无疑问是申真谞，中国的谢科廖元赫伊凌涛都没他强，就算99年的赵晨宇和他也有差距
作者:
tsai18 (......)
2019-02-21 00:38:00谢科 廖元赫 谢尔豪 应该都不会比申弱吧申是因为在韩国排名高 都不用打预选赛的关系
那就请楼上说说为什么会觉得不比申弱？谢和廖都是go ratings20名以后，申第一，分数也差超过100分，另外谢尔豪是1998年出生
作者:
depo (depo)
2019-02-21 07:29:00看谁先拿世界冠军吧
作者:
cheug0653 (Tiny Orbit)
2019-02-21 12:42:00先拿一个冠军再来嘴吧…被酸常常浪掉比赛的柯老大都七座了
楼主:
etei (被疯狗咬一口)
2019-02-21 13:22:00我本人还是很肯定井山的实力，更希望他继续提升...说真的，待在日本下书房棋已经使他侷限了，如果要继续突破井山真的要考虑去下围甲、韩联....反正他七大冠已经都拿了钱也赚够多了，实力突破，才有机会拿个世界冠军
井山如果去围甲，就必须放弃国内比赛去一个奖金没比较高，强度更强的地方虽然已经赚够多，但会少赚很多钱…
申还没拿过冠军阿 我只能说没冠军就代表申不是最强的而且怎没人提到辜... 大赛型选手
老实说后面感想也不算酸吧 我甚至认为算捧了原PO提到技术可能不输顶尖 是毅力跟心态输这难道不算捧井山？ 我个人甚至认为井山实力也小输
世冠只是一种指标，农心杯连胜难度不亚于世冠，同样围甲MVP连胜奖也不比世冠简单吧
书房棋是下不赢，但是现在围棋界比下赢也哪里怪怪的吧？
作者:
depo (depo)
2019-02-22 07:52:00如果从预选赛开打的话，夺冠好像要10连胜
网上有种声音称超强围棋AI可以让欧美棋手突破时空的限制不必在东亚的围棋环境下也能得到优质训练，有望追赶世界顶尖。那日本的棋手为何不通过AI训练来大幅提高棋力。
作者:
staristic (ANSI lover)
2019-02-23 13:24:00AI训练能让欧美棋手长起来只是一种理论，还需时间证明
我觉得相较于初学，欧美缺乏的环境吧可以一起讨论交流的同伴很重要的
十年后才会知道AI有没有用 现在的职业选手很难跳脱既有框架
呃 当然要十年 = = 对棋的理解还是要从小培养 现在台面上的棋手都只是有样学样而已 没办法有很大突破 跟从现在开始就接触AI的小朋友未来会有段差距
作者:
staristic (ANSI lover)
2019-02-24 01:30:0010年我觉得都嫌短，15年差不多，就是完全没接触过人类大局观念，可能现在还没有开始学棋的小孩子才有机会现在看转播，顶尖职棋在布局阶段几乎和AI没什么差，就算有差胜率波动也不大，但是中盘战斗的选择就差很多常常不是算错，是判断上的问题，胜率一喷就是20%朝上
我的看法和你们都相反，我觉得现在的棋手会强到10年之后，柯洁之后这代棋手会和网球选手Big3一样压制着后面的棋手，因为现在就是开始背局面，后面的棋手局面背的不够多就要输
打开LEELA，我观在布局阶段随便下个大场，守角也好拦迫也好，胜率也就差几个％之内。以人类的犯错率来说，真的是接战和中盘重要得多，布局好几手累积的优势，一著就能翻了
不过重点是现在小朋友真的练习的人手有一台leela吗？我觉得之前有个布局大赛满有趣的 可以看看一百手内谁能领先 30岁后棋手计算力大降 要算赢30.25内棋手太难例如2029年的时候办一个布局比赛 看看目前这代的围棋布局观念跟到时20岁以下的棋手布局观念谁比较强比一百手就好 可以避开100手以后的被计算力影响的情况
作者:
tsai18 (......)
2019-02-26 09:49:00布局根本没很重要 重点还是中盘以后的攻杀吧
布局重要性是没中后盘重要没错，但有些布局就崩到胜率10%以下的其实在人类对局也没有很好逆转，胜率2X%倒是没什么差，中后盘都逆转来逆转去的而且布局比赛下到一百手也完全是中盘了，我觉得比到一百手刚好，只比五十手会有点像打AI谱，比到一百手会更多人类的判断和计算