Re: [闲聊] 围棋规则改这样如何?(黑白胜率探讨)

楼主: AirOctopus (AirOctopus)   2018-12-26 17:18:34
有很多网友提到,黑棋贴7.5目胜率统计是48%还可以接受,不过我查到的资料,数据几乎
都是五年前的统计,跟近两年情况可能已经不一样。
何况就算真的在近2年在电脑辅助下(尤其是Leela等超人程式人人可用之后),执黑胜率
仍是48% < 50%,仍必须承认执白较占优,何况黑白棋明显布局是不一样的。
而且还有个体差异,有些人就是比较会下白(比如柯洁,白棋胜率高很多)、有些人就是
比较会下黑(比如我,可能黑贴8.5目都爱黑。),因此一盘决胜负(或3、5、7盘也一样)
,都会有抽签的运气问题。
然后我查了一下gorating目前排名前十的高手,他们近十盘的输赢状况(共100盘),发现
了改革刻不容缓的事实!
这十个人近十盘里面,黑赢23次、输25次;白赢42次、输10次,也就是执黑胜率47.9%、
执白胜率80.8%!黑白严重影响公平性!
作者: BBSealion (海狮)   2018-12-26 19:23:00
今天小强就执黑夺冠啦XD 棋手自己风格的话不能怪规则吧明明胜率差不多,在你手上差这么多,所以交给运气决定应该是棋手自己要克服的问题。
作者: mikelwg (老顽固)   2018-12-26 21:14:00
7.5真的太多了
作者: ebey30918 (Horo)   2018-12-26 23:49:00
样本数过低 未考虑执黑执白的对手
楼主: AirOctopus (AirOctopus)   2018-12-27 00:23:00
100盘不算少,而且黑白对手是平均分布,不可能执黑时对手较强。而且陈耀烨执黑赢一盘,也不影响我说的,黑棋本来就不是赢不了,而是比较难赢,硬说的话3番棋里白赢了两次,比较占优。
作者: ztdxqa (ztdxqa)   2018-12-27 07:34:00
还好啦 至少现在还有一半的棋赛是公平的6.5 7.5就把它当成以前没有贴目一方稍微弱势一点 比赛还是很精彩
作者: efrahiee ( )   2018-12-27 11:13:00
作者: HeterCompute (异质运算)   2018-12-27 13:22:00
黑棋可以决定的布局比较多,白的比较少,如果真的贴7.5白优贴5.5黑优,那我支持贴7.5白优,至少黑还选个自己喜欢的下
作者: maplefoxs (狐狸怎么叫)   2018-12-27 13:53:00
就像以前日本统计的布局胜率 三连星最高,但那时候也正是武宫的全盛时期
作者: buji (卜基)   2018-12-28 11:57:00
怎么改?
作者: pinjose (jose)   2018-12-28 12:20:00
爱下跟胜率不同,也我喜欢拿黑,但白棋胜率高推文怎么跳掉6.5
作者: chordate (封侯事在)   2018-12-28 15:44:00
因为计点不能贴6.5目
作者: buji (卜基)   2018-12-28 21:21:00
请问数子法黑棋不能贴3又1/4子(=6.5目)的理由是什么?
作者: liaon98 (liaon98)   2018-12-28 21:49:00
一子=2目啊 如果数子要贴6.5目也不是不行变成要考虑到那盘谁下最后一手 版上有文章讨论
作者: jamesho8743 (加拿大好美)   2018-12-28 22:37:00
说的好像执黑必输一样 问题是要怎么改才是更好的?有可能改一改又变得黑好一点 这应该是没有完美的方案
楼主: AirOctopus (AirOctopus)   2018-12-28 23:17:00
如果坚持要一盘决胜负的话,我上一篇已经提出完美的解决之道。
作者: liaon98 (liaon98)   2018-12-29 00:03:00
@jamesho8743 上篇就说啦 以人类纪录来说 6.5目 各两分
作者: ha5438044 (GoGoBro)   2018-12-29 02:08:00
完美的解决之道...嗯,你高兴就好
作者: forb9823018 (风过无痕)   2018-12-29 14:47:00
为了减少平手将就的贴目 当然你可以花钱办一个比赛有奖金就会有棋手愿意用你个规则
作者: white123123 (白☆)   2018-12-29 15:36:00
办比赛的最大 应昌期杯就有扣目数换时间的特殊规则
作者: hydreigon (hydreigon)   2018-12-30 14:33:00
你开心就好...
作者: cheug0653 (Tiny Orbit)   2018-12-30 15:59:00
推论逻辑也有点怪 说不定排名靠前的几个刚好擅长白而已取十盘为什么不是取2018年或2017+2018的所有对局不从各个面向看就一两个点...这种采样要找有利的很容易
楼主: AirOctopus (AirOctopus)   2018-12-30 17:01:00
就猜先不公平啊,怪在哪。至少对围棋最强的十人而言在近两个半月内的比赛,猜先造成极端不公平的运气成份而且我还没排除是贴6.5目的咧反而一直假装黑白很公平比较奇怪。
作者: porian20 (波里恩)   2018-12-30 19:25:00
你对公平的认知是不是有点奇怪,猜先超公平的啊…你要说的应该是猜先造成围棋不只是靠实力吧@@
作者: pinjose (jose)   2018-12-31 12:43:00
叫价一样也会有不公平的点,先叫有利比方前一个叫到值黑6.5目,后一个就很难为了,如果他也想拿黑6.5目,又贴不出7.5目。其实根本可以考虑恢复和棋。棋如人生,为啥一定要分出胜负平局之下,抽签决定出线者;不想抽签,就要尽力赢很有可能,贴七目双方旗鼓相当可以下出完美之局
作者: cheug0653 (Tiny Orbit)   2018-12-31 22:47:00
结果现在top1 近一年来持黑白胜率差不多自己无视要抓有利的数据都很好抓啦...况且AI证明人类很菜 持黑白的胜率差大概是自己的练习和心态问题
作者: lwei781 (nap til morning?)   2017-01-24 03:35:00
要AI 帮助后一定时间的来算?

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