[新闻] 柯洁:说实话我蛮讨厌AI

楼主: joanzkow (星浪)   2018-07-24 21:34:20
柯洁:说实话我蛮讨厌AI 但还是得用其训练
 7月24日,第四届“百灵杯”世界围棋锦标赛首轮在中国棋院结束,柯洁执白90手快胜
金志锡,赛后,柯洁接受记者采访。
  问:柯洁你好,请评价一下最近的自己。
  答:您好,我战绩挺一般的,所以一直对自己也不是很满意。
  问:现在AI训练进行地比较多,不知道你们现在怎样?
  答:现在国家队有绝艺,呃,这也是没办法,说实话,他们学的也挺像的,所以,实
力被拉的挺近的。。。。。。呃,这个自己,怎么说呢,也不能说是怎么训练,只能说,
之前有点无奈,确实有了AI之后,大家都拉的很近。
  然后我也不能怎么说这个东西,毕竟有点逃避的感觉,所以,自己还是只能默默地训
练,吸收AI的招儿,说实话,我蛮讨厌AI的(笑),但是,没办法,所以还是得用AI训练

  问:你觉得效果还可以?
  答:没有什么效果,顶多说和其他人是差不多的,因为,在AI出来之前,我的努力可
能更大程度上是一些自己的想法,但是AI出现之后,自己的想法,可能更多时候不是很重
要,更多比的是谁的失误少!
  所以说,就这样吧,能多赢,是件很开心的事情,然后,希望自己能够好好把握住每
次机会。
  问:好的,谢谢。
  答:谢谢。
  (和心)
http://sports.sina.com.cn/go/2018-07-24/doc-ihftenhz7194765.shtml
作者: aegis43210 (宇宙)   2018-07-24 21:46:00
现在都用AI来研究套路,没啥胜利方程式了,AI变化图一出马上破解
作者: intointo (樱花)   2018-07-24 21:53:00
棋手的棋会越来越像
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2018-07-24 23:34:00
声势高涨正准备成为下个第一人一统天下的时候 AI横空杀出 说实话是我我也讨厌
作者: hannocps (拍劭)   2018-07-24 23:54:00
AI一开始出来,说是对围棋有正面帮助,证明围棋是自由的,下什么都可以。后来有了胜负之后,比以前中国流,星小目的布局还要更无聊、更疲乏...毫无新意
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2018-07-25 00:11:00
电脑下法也是会日新月异啊,zero跟master就不太一样只是人反而更不好学,人脑运算力不变,电脑却越算越多
作者: staristic (ANSI lover)   2018-07-25 00:19:00
了无新意我看也还好,Master释出的谱实在有限,就算是教学工具也是一堆人类想下但是没变化图的点而其它AI要追到Master好像还有一段路要走,更别说Zero至少未来几年内就算是无脑模仿,下法应该还是会一直变我是不相信AI的布局就这样定型不变了
作者: BigShotBob (BigShotBob)   2018-07-25 00:37:00
我觉得比以前好看 但因为下的人不变 所以又沦为套路
作者: wadashi1 (阿拉丁)   2018-07-25 10:59:00
腾讯的AI围棋复赛就没啥讨论,最后决赛绝艺2:0击败星阵
作者: oldTim (TIME WILL TELL)   2018-07-25 11:09:00
随着AI自我学习量持续累积,可以期待在招法上有所创新不会一成不变的,之前alpha zero论文已经很好的展示了
作者: jamesho8743 (加拿大好美)   2018-07-26 18:31:00
AI不是一成不变 相反地AI是招无定法 问题是出在当AI被视为绝对的强者 AI招法被视为唯一的正解时 人类的创意就被抹杀了
作者: H45 (!H45)   2018-07-26 20:38:00
说到正解影响多样性就联想到五子棋国际规则的五手两打。
作者: forb9823018 (风过无痕)   2018-07-27 02:30:00
AI选择很多是缩减变量 其他下法也不一定比较差
作者: toya123 (雷姆在我床上 闭嘴)   2018-07-27 04:04:00
这才是好事吧 有AI才让围棋可以更有目标的学习
作者: blacktom (泉)   2018-07-27 11:16:00
我觉得AI出来之后人类的棋还是变好看的啊,比以前好看虽然一直点三三,但还是比以前中国流和迷你中国流的棋好看
作者: aegis43210 (宇宙)   2018-07-27 14:03:00
有板友可以去建议GCP,请他快点升blocks,都二十几万局了,很明显是卡住了,虽然54号权重计算了快三十万,现在也要算30万盘才升吗QQ
作者: jamesho8743 (加拿大好美)   2018-07-27 14:40:00
Gcp 在弄了 不过不是很顺利 前几天有搞出个第一版的20b排入测试 胜率只有21.74%
作者: pinjose (jose)   2018-07-31 13:40:00
或许围棋规则该加一些变化了,让创意依然重要比如棋盘改成组合式,开局前,每个选手可以拔或加上一些棋盘。例如天元那个点拔掉,整个玩法就天翻地覆了。不破坏现有棋盘的话,例如天元放一颗蓝棋,表示此点做废
作者: sciwit ((<ゝω・))   2018-07-31 21:24:00
所以着手在蓝棋旁边一路的棋子,会剩三口气?
作者: staristic (ANSI lover)   2018-07-31 23:03:00
老实说,机器学习出来后,只是让机器重花时间练谱而已规则再怎么改,AI也是数个月的光阴就可以完爆人类
作者: sunev (Veritas)   2018-07-31 23:29:00
alphago之所以石破天惊,就是因为同样的方法可以用在一系列的棋类游戏上。
作者: pinjose (jose)   2018-08-06 08:18:00
即时战略,AI不作弊下目前无法赢人类吧?因为每局开局变化都不同ai输人类就在变通和适应吧?
作者: sunev (Veritas)   2018-08-07 02:47:00
楼上是在建议把围棋改成即时战略吗?
作者: pinjose (jose)   2018-08-08 09:30:00
哈哈,意思是AI还没攻克“面对新环境”吧
作者: wadashi1 (阿拉丁)   2018-08-11 09:32:00
AI玩一次星海要多久时间?可以透过加速让AI快速学习吗?deepmind的ai玩星海,如同zero一样让ai自己摸索,画面,鼠标,键盘都给ai,然后ai就如zero一样乱玩摸索,我觉得如果没加速,要有不错的成效是有困难的!(玩几十万场)不过脸书的openai玩即时战略,目前似乎有不错的成效!https://tinyurl.com/yb93o4rt openai在dota2战胜职业
作者: pinjose (jose)   2018-08-12 22:43:00
dota类跟世纪星海之类的比,似乎太单调,比较有利ai,除非团体战dota接招,重要性太高,纯就这点人类似乎输在手速之类难以弥补的地方
作者: wadashi1 (阿拉丁)   2018-08-13 23:08:00
Dota2这游戏我觉得很复杂,一般人不容易上手,团队战ai还赢得了职业,真的很厉害!

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