※ 引述《Yibooo (　)》之铭言：
: 上面关于越南围棋那篇
: 底下推文有棋友在讨论中国古规则
: 讲到中国古规则
: 就很想聊聊还棋头
: 虽然聊这个很像自讨苦吃
: 感觉一定会被嘘
: 但我是真心认为 还棋头和座子是不一样的
: 座子应该废除 因限制了围棋变化
: 但还棋头其实是让围棋更加逻辑自治的规则
: 以下文章转自知乎网站上：
: https://www.zhihu.com/question/36575179
: 一篇关于还棋头的讨论中
: 我认为写得最好的一篇回复
: 不想看简体字者可直接往下拉
: 我做了繁简转换并校对两次
: 以下文长
: * * * * * *
: 标题：现代职业围棋是否应该恢复中国古代正统围棋规则中的“还棋头”（数子法）规则
: ？
: 回答：
: 本人的回答是否定的，不应该被取消。而且相对于现代规则，它应该是更“好”的。还棋
: 头相比现代规则几乎没有缺点，但具有现代规则不具备的逻辑自洽性和简洁之美。
: 现代围棋废除还棋头，属于古代信息流通不畅，造成的一个巨大悲剧和笑话，足以成为传
: 播学上一个精彩案例。
: 先说一句核心的论点：如果我们用‘子’、‘气’这两个最简明的概念就可以完美地定义
: 出一套围棋规则，那么我们为什么还要费尽心机去定义‘空’、‘目’、‘地’、‘点’
: 这些不必要且含混的概念，进而创造另一套规则？
: 下面来回答本题，以下内容不少来自陈祖源《围棋规则演变史》，由于手边没有原书，不
: 能一一具引。
: 要回答这个问题，首先要明白两点：1、还棋头是怎么来的，2、怎么样判断一个规则是好
: 还是坏。
: 第一，还棋头是怎么来的？
我个人对于还棋头的理解
我想大多数人都跟我一样没下过还棋头的围棋
先不管背后的逻辑是什么，如果把还棋头跟现代规则比较的话
还棋头就相当于盘面上多活一块棋，就要多贴两目
稍微假想一下，造成的影响：
1) 策略上要尽可能分断对手
切断对方自己现赚两目
马上回到当湖10局时代的乱战围棋
2) 打入、点33非常白目
点33等于是把自己分断，现亏两目
地沟流消失
3) 许多定石会消失
有些定石自己的棋型会东一块西一块的
还棋头就亏大了
最反对还棋头的应该是中国职业棋手吧
花了几十年的时间才打趴日本追平韩国
恢复还棋头的话世界排名都要洗牌了

现代围棋规则本来就不太可能改啊XD只是前几篇推文有人提到古棋规则 就想聊一下觉得大部分人只知道还棋头是“一块棋减两目”，但不知背后的逻辑，便觉得跟座子一样是个没意义的烂规则，纯粹觉得可惜而已XD

不会没意义啦，那才是正确的逻辑啊

没有三劫循环 右下方不是劫吧?推错

一般情况 断别人 自己也会变两块棋啊

同二楼 座子制是有它的意义在的

楼上......您误会了，其实我觉得座子没意义XD不过没有要讨论这个啦 :P

座子我记得似乎是为了压制黑先优势的样子

座子限制连片 但若真能消除先行优势 对角布局应该消失才对

但是座子压制黑先优势有什么效果吗？

不会有人自断手臂 但现今职业棋赛还是能看到对角布局

比较一下AG开局工具下成座子后黑棋第五手胜率看看

黑都是四十几percent啊，几乎一样47.1%变45.8%，还是对AlphaGo来说，看样子对人类胜率应该没影响也许设置座子的意义是避免切西瓜，增加棋局的激烈程度，也许还棋头规则下有降低黑棋先手优势的效果

还棋头是计算方法，真正的规则名称是“计活子”。这个围棋规则是最简单自洽的规则，而且有着数学上与着法上的重要意义。研究围棋规则多年，我想分享一下我的看法。1.终局的方便性计活子的算法相比于现行规则算法来说，终盘的填子为让人诟病之处，为了省去填子的耗费时间，所以发明了还棋头的计算法。(但多一项动作，使人觉得多耗费了一些时间)2.数理上计活子有着数理简洁之美，无论是现行的比目法还是的子空皆地，对于计算法皆有分歧之处，所以才有了中国规则、应氏规则、日本规则等不同的判断依据。如图:https://imgur.com/Bqp6efx黑方与白方双活的这个棋型，现行规则都给予了不同的判断标准，如果是计活子则一目了然，终局时不需要给予空定义，因为唯子是地，围空是为了填更多子在棋盘上的手段。也不需要定义空到底是什么。 (奥坎的剃刀原则)3.着法上在中央连接并不如地沟流多分几块，由于眼空是地的现行规则，布局下在角部以外的地方较为亏损，中央更可能亏到一至两目以上。但在计活子下，中央价值变高，布局的可能性将更广，由于三线以上的任何一点皆可下(并不亏损)，第一手即可在空中漫步。以上看法，懒人包:喜欢计算方便使用现行规则，喜欢数理简洁则可使用计活子。我蒐集这些资料与研究已经至少5年以上，看过许多建议与方法，其中有人提到终局时无论是任何规则，都是采用协议终局(双方都对终局认同，并且棋子死活也认同)在这个协议终局的阶段上可以加上一个协议，让双方对终盘子数都认可，就可以实用化。 (还棋头只是其中一种方法)欢迎大家讨论与给予不同的建议和看法。我个人喜欢布局无拘无束，所以在规则上喜欢计活子。有一张图片我很喜欢拿来举例:https://imgur.com/loLydgQ此图贴目规则为黑贴6.5目(相当于184胜)，黑子领域刚好184点但黑子在棋盘上再也无法在自己的空里放子，但白棋则还有27个自填的余裕，就现行规则与计活子胜负差别巨大，现行规则黑棋小胜，但若是计活子则是白棋大胜，但使用哪种规则更为科学或是更有逻辑，就是见仁见智了，每个人各有不同想法。

这样代表就算黑棋连空带子在棋盘上占了一半以上，也算输对吗？虽然我知道楼上对于围棋有自己的理解，可是这样无论如何很不自然吧？浪漫地说，加上贴目后，在盘面上比对面多一子就是赢，应该更有种逐鹿中原的感觉吧。

你说得没错~主要会喜欢计活子其实原因是现在的布局都只能下在角部，感觉不够自由，所以才会想要让计活子给予围棋更多的变化。不然其实两种算法，我觉得子空皆地更方便计算~但是数理角度来看，却是子多为胜比较简洁有力，变化更自由~计活子其实也有另一种看法，就是把双方的眼空与公空看成跟子空皆地的双活公空一样，都不属于双方，最后计算时平分。有一个说法很有趣：公空与基本眼空你都不能下进去，凭什么说是自己的。 所以基本眼空也会被双方平分，棋盘361点最后也都有归属，如同子空皆地也是把每一点都平分完。这样看其实也就自然多了，希望有人也可以体会一下这种美。我也希望可以知道多点人关于布局的想法，如果知道了第一手下在五路以上也不会有任何亏损，那么会不会更加喜欢这样的围棋。虽然我棋力只有野狐6段左右，可是我有花非常多的时间研究九路棋盘，发现能够使得三四线以上(甚至五线的天元)均衡的方法只有计活子，不然对手活两块棋的情况下中央单块会刚好输两目(基本眼空)。 可是让三线以上都能下的围棋不是更符合多变的内涵吗? (这也是我为何支持计活子的主要理由)但这只能在好友之间下了，除非有人愿意出资办这样的比赛，不然我的看法与原PO一样，由于大家已经习惯了子空皆地的算法，所以要推广这个规则是非常困难的。

还棋头也没什么不好，只是变成另一种游戏了

不是另一种吧..这规则是为了让先后手平衡现在单纯贴目 变化性少了 也不好平衡

就严谨的定义来说，只要决胜规则不同就已经是不同游戏了没错。“非常相似”的两个不同游戏这样。如果要讲到极端严谨的话连贴目不同都等于不同问题就是XD不过一般围棋上不会这么夸张，工程上则是有时会这么认定，有时不会（实做上大概会用Model是否需要彻底重新训练当分界点吧XD）

嗯嗯，就连贴目的改动都算是已经变成不同游戏了。但这样的定义应该不符合人性XD 因为人最喜欢在一定的限度里有着可以模糊与变化的空间。

一点都不相似，别说下法了连厚薄跟棋理都会改变耶。