※ 引述《AirOctopus (AirOctopus)》之铭言：
: ※ 引述《solomn (九米)》之铭言：
: : 推 stanley8851: 柯洁都17岁世界冠军了，棋灵王整部没人打的赢他吧
: 先讲结论，柯洁如果跑到棋灵王世界，整部棋灵王的人，重要角色全都部可以屌打柯洁。
: 因为棋灵王世界是虚构的，里面物理法则跟现实不一样：
: A. 棋灵王世界棋力巅峰年龄跟现实不同。
: 巅峰大是35岁以上，而60岁的桑原(他年纪我乱猜的，看长相说70岁也不意外)，还可以有
: 拿冠军的实力。
: 也就是没有2X岁，基本上在棋灵王世界里就是炮灰，有很多证据都支持这个年纪理论：
: 1. 里面顶尖棋士，对新初段职业棋士，是让先倒贴目胜算还更高（漫画里有说，让先倒贴
: 目还是对新初段还是太吃力。），就算是其中最强的塔矢亮，让先倒贴目也会输顶尖棋士
: ，而塔矢亮又比其他新初段强上好几大截。
: 2. 比仓田老的绪方精次，刚出场时头衔战输桑原老头，而王座、棋圣头衔都还在两个大叔
: 手里，其他头衔则全部都在塔矢名人手上。（塔矢名人年纪应该40有了吧。）
: 也就是绪方精次半个头衔都拿不到，而比较年轻但也至少2X岁的仓田，棋艺比绪方还烂就
: 更不用说了。直到2年过去，又老两岁的绪方才侥幸赢了十段战(靠塔矢名人昏倒拿了个不
: 战而胜，最后一战塔矢名人又贪玩尝试新招。)，也就是即使两年过去了，以实力来讲漫画
: 里绪方仍明显不如塔矢名人。当然更弱却又2X岁的仓田，即使两年过去仍啥头衔都拿不到
: 。
: 3. 而18岁以下世界最强的高永夏(听说设定上是李世石)，跟仓田、绪方等人还是有显著的
: 差距，大概是下100盘输100盘的程度。因为就算整部漫画快结束，进藤光还是赢不了森下
: 茂男九段（也是4X岁老头，有50岁也不意外）、塔矢亮也还是赢不了绪方精次，顶多让他
: 们感到压力而已，绪方也直接跟塔矢说了：“你会输我是因为实力上的绝对差距。”
: 4. 进藤光刚考上职业棋士、发光发热大家都注意到他时，仓田听说近藤光逆转赢了御器曾
: 七段，认为进藤光能赢也不会太惊讶，可见进藤光那时的水准已经很强，但那时仓田可以
: 让近藤先。(然后仓田又输绪方，而绪方那时又还拿不到头衔，比王座、一柳棋圣、桑原老头
: 还弱一点。)
: B. 里面强弱差距很大，大到完全不可战胜的程度。
: 证据如下：
: 1. 有职业棋士，跟刚考上职业的塔矢亮下过棋后，认为自己一辈子不可能赢了，没错，
: 塔矢实力差距是让普通棋士认为“永远不可能赢”的程度。
: （然后塔矢亮又不如仓田，仓田又不如续方，绪方刚出场时又不如一柳和王座和桑原老头
: ，而桑原老头又不如塔矢名人。）
: 2. 进藤光直到漫画结束，即使已经是18岁以下世界排名前5，比赛还从没赢过塔矢亮。
: 3. 进藤光每天跟佐为下棋，但即使已经是职业棋士，仍从来没有赢过佐为，差距大到一盘
: 也赢不了。
: 4. 佐为实力可以在业余地方冠军认输后，黑白互换再赢下来。也可以在职业七段局势大优的情
: 况下，以绝对的力量压倒逆转胜。塔矢名人实力差不多，代表也可以在业余冠军认输的情
: 况下，黑白互换逆转赢回来。
: 5. 佐为网棋在动画中，100连胜毫无败绩，对手包含韩国职业(已经打入韩国棋战决赛)、
: 塔矢名人、塔矢亮（当时实力已经职业水准）、无数世界业余冠军。其中除了塔矢名人外
: ，过程都是佐为把对手斩瓜切菜。
: (现实中哪个人可以做到100连胜的？对手至少必须包含 所有世界业余高手、
: 两位世界职业冠军、一位职业棋士)
: 综合A,B两点，柯洁19岁的时候，不论怎么奇才，在漫画世界里大概就高永夏，你巅峰不到
: ，怎么样就是赢不了高段职业（就像现实的国小生，再怎样有天份，也不可能超越壮年职
: 业棋士），然后高永夏又输一般高段，一般高段又输王座、一柳等。
: P.S. 棋谱不能反应书内选手实力，只能从其他标准判断（比如以上列的实力比较）。
: 如果棋谱可以反应实力，那放弃围棋好几年的国三生(加贺)，实力=本因访秀哉，
: 也就是棋力排行会变这样： 普通国中生三谷=Michael Redmon（AlphaGo网络讲棋那位)<
: 还没考上院生的进藤光 = 现实普通职业棋士 < 本因访秀哉=将棋社主将国中生加贺 <
: 院生 < 漫画业余高手 < 漫画普通职业 << 社青春 < 洪秀瑛 < 进藤光 < 塔矢亮=高永夏 <
: 高段棋士 < 仓田 < 绪方 < 一柳、王座、桑田< 两年后绪方 < 塔矢名人 = 佐为。
: 以这实力表来看，如果棋谱能反映真实实力，那现实职业棋士比棋灵王院生还差，
: 柯洁现在实力 = 棋灵王的院生，顶多算业余高手而已，有可能考不上职业棋士。
: : 棋灵王出现的角色
: : 最强的两人应该是塔史爸和佐为
: : 塔史爸：名人、碁圣、十段、王座、天元五大日本头衔，日本围棋界第一人
: : 巅峰期的柯洁棋力
: : 如果在日本参赛
: : 应该是可以稳拿更多个日本头衔没错吧
: : 谢谢
其实我当然知道这种问题本来就是各自表述，大家爱怎么想就怎么想，没有标准答案。
每个读者都可以有自己脑内的漫画与现实棋力对照量尺，自己爽的话爱怎么想都行。
所以我尊重这位大大这种想法。不过，身为欣赏李世石的棋魂迷，我有我自己的一套。
纯粹主观，大家随便看看就好。
首先，李世石是高永夏的原型，所以我的出发点就是高永夏应该要有李世石的强度。
既然如此，关键就在于李世石的强度。究竟2000年前后，17岁左右的李世石有多强？
2000年，李世石已经打入LG杯五番棋决赛，而且一度以二比零领先世界第一人李昌镐。
当然，这只是少数样本，说服力或许不够，所以我们不妨接着来看看客观的数据。
网络上有一段影片，是根据Go Ratings网站的资料，秀出40年来世界棋坛兴衰的。
Go Ratings的统计用了WHR的算法，可将各路高手的棋力波动以Elo rating数值显示。
如果懒得上网另外找，也可以搜寻本板的旧文；两年前板友曾分享过。
看了之后，就可以发现一件惊人的事实，那就是李世石在2000年已经稳居世界前五了！
这意味着在当年，全世界已没有任何一个职业棋士有资格在面对他时自居绝对的上手。
这就是李世石当时的强度，而对我来说，这也是高永夏的强度。
在我的推想中，高永夏已经是世界顶尖水平；面对他，已经没有人敢言必胜。
不要说塔矢亮了；就算日本派塔矢行洋出马，也不见得足以稳稳拿下高永夏。
这就可以解释，为什么北斗杯最后一战，日本队会改让进藤光取代塔矢亮坐镇第一台。
理由就在于，面对跟塔矢行洋一样站在世界顶尖水平的高永夏，派谁其实都是必败。
既然这么绝望，那还不如赌一赌，让由于本因坊秀策受辱而爆气的进藤对付他。
所以进藤最后只输半目，其实对我来说已经是一个可歌可泣的奇蹟。
进藤居然能出于想维护本因坊秀策名誉的决心，硬是将水平整个提升到接近睥睨当世。
这么一想，不觉得很激励人心吗？
至于塔矢亮为什么赢得了陆力，这也很好解释；只要同样把陆力想成是现实中的古力。
数据显示，古力在2000年时，同样也已经有世界前五的实力了，完全不弱于李世石。
但是，大家也知道，古力年轻时有个问题，就是国内赛战绩很好，国际赛却不行。
要一直到2005、06年左右，古力才破茧而出，真正出人头地，而不再只称霸国内。
当时塔矢亮赢下的陆力，就相当于还没开窍的古力；其实客观水平塔矢是不如他的。