[转贴] AlphaGo的大斜心得(转贴自Aja脸书)

楼主: HeterCompute (异质运算)   2017-08-10 07:27:07
好读版:https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1502321230.A.7DD.html
大家好,之前我们公布了AlphaGo对大雪崩定式与妖刀定式的看法,接着我们想向大
家分享AlphaGo对大斜定式的看法。
图1
http://i.imgur.com/ljqCs0H.png
图1是大斜定式的基本型。简单来说,在一般的情况下AlphaGo认为大斜不如A位飞压
,所以AlphaGo并不会下大斜定式。在这个局面,AlphaGo会选择图2的下法。
图2
http://i.imgur.com/gEgtWxP.png
不过,在三间低夹的情况下(图3),AlphaGo是会下大斜的。
图3
http://i.imgur.com/Wj7T1Yc.png
这个局部的棋形在Master与职业棋士的对局中也出现过。接下来形成很多种可能的变
化,图4至图7都是AlphaGo所认为双方可能的下法,并且AlphaGo都认为双方均势。
图4
http://i.imgur.com/UlIvtgO.png
图5
http://i.imgur.com/iT4qav6.png
图6
http://i.imgur.com/YEiA02T.png
图7
http://i.imgur.com/hoC1Sy0.png
其中,图6与图7的黑8扳再黑10挡是AlphaGo所强调的手段。在图3的局面如果黑棋选择
尖顶,会形成图8的变化,AlphaGo认为白棋稍好。
图8
http://i.imgur.com/i61998M.png
图5的黑7如果扳,则会形成图9的变化,AlphaGo认为黑棋稍差。
图9
http://i.imgur.com/05fSxYV.png
未来,我们希望透过AlphaGo教学工具分享更多AlphaGo的信息。请大家自由转载。
心得:
图1可以从AlphaGo自战理解,AlphaGo在空旷的时候从来不下大飞。
图4中,白4第一感是走J17,白4尖冲被黑压出来左边没有根据地,很怕被左右双击。
图5白棋花了6 8 把左边补得很强,就只为了救回白2这个子真的划算吗?
再来是10的冲断给黑的空心提,把自己搞个落后手,那为什么不单挡R17呢?
图6图7感觉白棋都吃亏了,我想本来这局部应该本来就没有走传统大斜作战的道理。
图8我本来以为白11打入J17只此一手,不然右边送这么多实地得到的厚势没办法发挥。
不过AlphaGo可能觉得白11递角完之后,黑棋上方也没那么好选择,
如果L15跳起那由于左上是大飞递角,还是有很多味道,
H16之类的又对白棋右边没压力。
图9下完白10,黑R17貌似是先手,白棋要N16吃,以结果来看确实比图5稍差,
但我始终觉得图5白10单挡应该比较好,这样图5还会比较好吗?
作者: oldTim (TIME WILL TELL)   2017-08-10 07:49:00
作者: ggoutoutder (女朋友的左手)   2017-08-10 07:56:00
对职业来说 这种下完很难判断谁好谁坏的 参考性很大
作者: vicissitudes (无白)   2017-08-10 08:08:00
推!
作者: liaon98 (liaon98)   2017-08-10 08:55:00
我觉得一句 AG不会单独下大斜有点可惜...好歹黑白对换 让AG应付单独下的大斜 来证明为啥下单独的大斜不好吧
作者: aaaba (小强)   2017-08-10 10:08:00
作者: hdjj (hdjj)   2017-08-10 13:33:00
局部和全局,我想这还是最大的困难点
作者: s891234 (嘟噜咑)   2017-08-10 18:50:00
太神啦
作者: enjoytbook (en)   2017-08-13 03:19:00
可能除非有特殊需求,局部上还是最凶的小飞好吧…不过大斜没像雪崩直接被放弃~
作者: Yibooo ( )   2017-08-14 10:05:00
我一直以为大斜比小飞凶啊....小飞爬两下就出去了大斜就真的要把你全线封锁的感觉
作者: myownkobe   2017-08-14 11:21:00
凶不凶我觉得小小林讲到一个重点:飞压对方手拔是直接挡死,而大斜对方手拔也吃不住角
作者: ggoutoutder (女朋友的左手)   2017-08-14 11:48:00
大飞比较复杂 变化多 小飞 对手只有挡只此一手 可是下完好坏很难讲 我一直觉得三间低夹 用小飞压过去没什么便宜...
作者: myownkobe   2017-08-14 11:50:00
小飞爬有只此一手?怎么觉得在有些局面下有看过冲断和跳的?
作者: ggoutoutder (女朋友的左手)   2017-08-14 11:58:00
三间低夹只此一手吧二间高夹才会用冲的多 大部分三间低夹小飞压只能爬吧 那子跟二间高夹比离战场太远 冲断不妥吧@@
作者: myownkobe   2017-08-14 11:59:00
原来是指三间夹......以为是直接飞压......
作者: ggoutoutder (女朋友的左手)   2017-08-14 12:00:00
话说二间高夹飞压冲断也多了新变化 不会用图不知道有没有人帮PO一下
作者: Yibooo ( )   2017-08-14 13:47:00
二间高夹飞压冲断 不知道职棋研究完了没特地买泰哥《我眼中的master》想看这个局部结果他也就很没诚意一张变化图带过 -_-
作者: ggoutoutder (女朋友的左手)   2017-08-14 16:49:00
对 然后 黑Q3挡下白立 然后断 实战虽然也有例子 不过还是很难...我比赛用出来 对手走出N3 不知道要怎么应我说的是 你的图黑马上下N3尖一个
作者: tikitaka   2017-08-16 17:19:00

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