→ shangminsean: 不敢下手买的人很多 08/01 12:54
→ shangminsean: 但要我拿基金做长期投资，这一定是最糟的选项 08/01 12:55
→ shangminsean: 最后跟你谈绩效就好，收费也很贵的中国指数基金， 08/01 13:00
→ shangminsean: 最后绩效你去比一比，中国基金主动选股五年打败指08/01 13:00
→ shangminsean: 数基金的有几个08/01 13:00
→ shangminsean: 就比指数基金长期绩效08/01 13:08
→ shangminsean: https://i.imgur.com/reyl0E7.jpg08/01 13:08
→ shangminsean: https://i.imgur.com/3pub7qu.jpg08/01 13:08
→ shangminsean: 你看指数基金五年绩效就好，你在告诉我，我为什么要08/01 13:09
→ shangminsean: 拿钱给经理人乱选08/01 13:09
→ shangminsean: 我要说的基金经理人你会选股你自然会被看到，但我08/01 13:19
→ shangminsean: 还在找那个经理人08/01 13:19
→ shangminsean: 巴菲特还是用最简单的打败最厉害的避险基金ㄟ08/01 13:19
→ shangminsean: 哇避险基金欸08/01 13:20
→ shangminsean: 巴菲特天天周转吗 经理人比较会转吧08/01 13:20
→ shangminsean: 而且巴菲特只推荐费用率低的指数基金08/01 13:24
嘘 shangminsean: 因为我是井底之蛙快告诉我长期打败大盘的基金，你也08/01 18:02
→ shangminsean: 快买那档基金再放空指数，无风险套利欸 08/01 18:02
如果,这市场只需要最有效率的工具......
那7-11可以关一关了,因为他东西卖的比家乐福贵...
市面上的旧车款也不该卖了,因为没有比较省油
也没有自动驾驶,CP值不够高
没有变频的冷气 洗衣机 电冰箱也不该卖了
因为功能一样,但比较耗电就是该死...
基本上,生活中有太多例子可以举
而不只是主动型基金跟被动型基金
大多数的人 根本连基金都不懂
有多少人知道安联收益成长买333,有多少人知道为什么新固收配比较高
只要基金有赚钱就很开心了
要从有赚钱,而且用更好的工具赚钱这件事
说实在,一直攻击基金是没用的
你去一直攻击国泰的保单为什么比远雄贵 不合理
会让国泰倒吗?
Nike一双鞋5000,Jump一双1000,一样都能跑能跳能走
那么 Nike一定不是好的选项....不该买
然后呢?
ETF是很好啊 费用低很好啊
台湾为什么卖不起来?没人要搞?
现有的结构根本就动不起
你以为赚最多的是基金公司....
错了....赚最多的是银行
https://www.chinatimes.com/newspapers/20181002001039-260202?chdtv
一般民众只知道,跟银行买基金 会被银行赚手续费
但不知道的是,银行卖的这些基金,还可以跟基金公司拆经理费
举例来说 若某银行卖XX基金公司的OO基金
若有100亿的部位
而OO基金的经理费若是1.5%
银行可以跟XX基金公司要求拆一定比例的经理费
销售能力越强的银行 可以要求的比例越高
所以 根据上面那则新闻
明年基金公司不得再给银行销售基金奖励金之后
银行纷纷要求基金公司要调整经理费分拆的比例要提高
据闻几间国内龙头民营银行狮子大开口
一开口就是50%
所以 我们来上一下数学课
如果A银行 总共销售了XX基金公司的OO基金500亿
OO基金的经理费是1.5%
A银行 要求XX基金公司的经理费每年必须分拆50%给他
所以A银行一年的收入是:
500亿*1.5%*50%=3.75亿
如果基金公司被消灭
A银行改卖 ETF
VTI 的管理费是一年0.04%
不
不要那么极端
我们用台湾有的ETF一年收0.5%来算就好
所以A银行一年的收入变成:
500亿*0.5%*50%=1.25亿
直接少掉2.5亿
挡人财路如杀人父母
顾主委最好直接下令基金公司经理费都原地打三折
看会不会有人动用所有关系把他弄掉....
基金公司如果真的天真的觉得 民之所欲 常在我心
不卖基金 改卖ETF
从经理费1.5%的基金 改卖管理费0.1%的ETF
要赚一样的钱
规模要变成15倍.....
然后没有银行要鸟你...
重点是 在台湾 没有配9% 谁要买?
以上都还只光论收入面的部份
还没提到 若这世界没有主动投资 会造成什么后果.......
问题,不是只有费用跟绩效这么简单而已啊....
对了 顺便请教一下 这档基金有长期打败大盘吗?
https://imgur.com/DwOvJo0

不敢下手买的人很多但要我拿基金做长期投资，这一定是最糟的选项最后跟你谈绩效就好，收费也很贵的中国指数基金，最后绩效你去比一比，中国基金主动选股五年打败指数基金的有几个就比指数基金长期绩效https://i.imgur.com/reyl0E7.jpghttps://i.imgur.com/3pub7qu.jpg你看指数基金五年绩效就好，你在告诉我，我为什么要拿钱给经理人乱选我要说的基金经理人你会选股你自然会被看到，但我还在找那个经理人巴菲特还是用最简单的打败最厉害的避险基金ㄟ哇避险基金欸巴菲特天天周转吗 经理人比较会转吧而且巴菲特只推荐费用率低的指数基金因为我是井底之蛙快告诉我长期打败大盘的基金，你也快买那档基金再放空指数，无风险套利欸

谢谢你的分享

谢谢拉 到最后我都不太想回他们每次都拿买海外ETF那几个优点疯狂攻击...基金 跟 ETF 的管理费都开始往下修正 当然都有额外条件

推推 喜欢你的比喻

我支持基金存在的必要，我也提到很多人不会自己下单，更何况一个月只有3000，当然基金就是入手最简单的工具。如同你的例子7-11存在的必要，卖的是便利。所以基金就像你短期可以运用的工具，但基金一年收这么高的费用，当然也包含你说的trailer fee,这就是问题。如果因为我要付银行trailer,所以我要向消费者收多一些，而不积极改善绩效，这合理吗？一个好东西大家愿意付高价去买，但不代表不是好东西因为为了销售而可以同样收一样的钱。谢谢你告诉我一个台股基金，他长期绩效击败报酬指数，但多数的基金呢？他们又少收钱了吗？vt我也相信不是美国市场第一名，但长期投资,我相信可以打败绝大多数比例的基金。

这大概是为什么 基富通 这类销售平台的兴起原因吧投信公司也想要摆脱银行依赖

想请教一下如果一个几亿元的大户要买台湾注册的ETF容易吗?我意思是说台湾的ETF规模跟流量是否都太小以致于很难交易?

所以这篇只是讲了台湾金融业陋习，然后要大家一起吞了

基富通就是投信业试图摆脱陋习的方法阿....至少先少去了银行的剥削 这次活动算是更进一步吧回应一下opie 一次购买500张以上 可以直接找投信下单台股中那些债券ETF 每天交易量超少而且大多都是造市商商弄得，但是你看每天ETF规模变化都可以几千 几万张在在跳动 那都是寿险业在玩的 他们要规避投资海外比重限制ETF发行商要保证商品流动性，所以辆大买卖是可以找投信来帮忙处理

这篇的意思是银行为了多赚钱所以推这些基金而不是ETF理专最常说的就是手续费不重要 有赚钱就好 不说也没几个人知道他赚的比别人少多少 之前跟某外商银行买债券 报价比国外券商买贵2% 买了100万直接送他2万元等于半年收益现在想想之前买基金的作法 跟买股票缴会费给投顾老师差不多 手续费=会费 差在一个是老师报明牌给你买 一个是经理人直接拿你的钱去帮你买 赚赔算你的 他就赚这些内扣以前都说投顾老师那么厉害自己赚就好干嘛要报明牌赚会费现在觉得这句话放在基金经理人身上也差不多道理

其实不太一样 基金绩效越好 规模越大 经理人越赚钱马拉松那档就是已经做到台股最大了这几年 新开出的ETF 内扣费用有再下降投信也有开出一些较低内扣的子基金给大家买至少今年我买到的基金都在1%以下

当然最近国内也有些比较低内扣的基金或ETF 但感觉还是有一段很长的路要走 就如这篇说的 银行有一个ETF 15倍手续费的产品大家都还买单 脑袋坏了才会推出少赚很多的东西

是没错基富通本身就是金管会出面投信们合资出来的算是在避免刺激到银行的情况下 另外创造出新的销售通路这次退休方案的那些限时专案应该就是避免过度刺激银行未来如果成功 我猜会再度开放我不否认境外ETF 的低费用率 但交易门槛跟 交易方式短期内我就是无法，但也没必要因为这样把这个方案骂的像垃圾一样，没必要阿 有在进步了

基本上就比上不足比下有余 有在买国外ETF的当然看不上眼不过对不管何种原因只能买国内基金的人算不错的方案

看完这些真的觉得约翰伯格伟大...他那时候就是像台湾这样今天这些金融结构就看自己要不要接受了

https://i.imgur.com/Qcqdcfe.jpg补上群益提供的资料，1～1.5趴经理费算"低" 经理费吗？我怎么觉得很有感，这样其他没强调低经理费的基金通常是落在多少呢？谢谢

楼上 那个是普通版，你如果是参加好想退方案是0.5% 喔现在反对者 主要是骂 他们的投资标的是 基金跟ETF这部分会再扣一次血 这部分比例不太明确

楼楼上内容的费用跟好享退的一样吗？

绿角派的理论核心就在主动选股不会赢过大盘，但是这件事本身根本没办法确定对错，所以这种争论不会有结果的

是不会有结果阿 但我不喜欢他们某些人的态度认为除了海外ETF 其他都是垃圾碰到打败大盘的基金 就说那是少数，要拼长期 什么的

事实上如果主动选股一定输大盘，那股板就没有存在的意义了XD如果有人全部资产都持有海外etf，那我还觉得他贯彻自己的理念，但很多人一遍说基金一定输，一遍资产配置又同时持有股票，这就很矛盾了

我只知道 鼓吹低费用的指数投资 挡到很多人的财路股板的存在就一个讨论区而已 跟主动选股赢不赢有啥关又 资产配置就不能买股票吗? 啥逻辑

有人喜欢长线 有人喜欢短线 风险报程成正比 高兴就好我目前基金 ETF 都有持有 偶尔也买买股票去年度国巨飙涨那段 复华的基金涨到翻掉最后当然怎么上去 就怎么下来 但看准的人一年50%

认真推

因为你逻辑相悖啊。你认为主动型基金一无是处，代表你不认为主动选股有机会赢过指数，那你自己又主动选股的逻辑是何呢？当然，你认为你自己的眼光好于基金经理人那就当我没说

请问好享退若跟0056相比何者费用较高呢?谢谢

两边投资标的完全不 不能比吧....一边是购买国际上的基金 ETF 一边是购买台股

当时元大发行0050也是得罪金融机构利益呀但是现在规模到达700亿反而变成元大的金鸡母金融机构的利益结构，应该是看谁对投资人有利

0050原本是宝来投信发行的，后来宝来被元大并购0050的收入对元大投信来说不少，但放到整个元大金之下就显得很少，有人说这也是元大无心降管理费的理由

有一种说法 0050 是 为了2000年金融风暴 国安基金买太多难以短时间卖出，学香港的作法，把国安基金持有的股票转乘ETF后 卖改投资人 比较不影响股价

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