结论:
短时间(2-3年), 大概6%的长债, 可能看不到了....
主要原因:
1. 美国房地产无法承受8%的利率
2. 叶伦缩减贩卖长债, 改卖短债,避免长债利率飙升, 一直被记者追问
3. Bill Ackman 空头回补
4. 刚拉客说明年会降息到 X%, 我忘记数字了
5. https://www.cmegroup.com/cn-t/markets/interest-rates/cme-fedwatch-tool.html
华尔街预估, 明年６月有机会降息，　之前显示是５月
6. 配合利率开始快速下修
结果: 我前几天就匆忙进场了, 进场锁住5.2-5.45%的20年期0息美国公债了...
https://ibb.co/xYdybD2 <

还是注意资金控管就好 可以增持分批进

0息债券?这样获利20年后才拿耶，会被通膨吃掉吧

0息债券, 价格已经折价了,价格是30,不是100

房市无法承受8%利率?? 太小看美国房市了zillow打开来看看过去6个月成交纪录..8%绝对撑得住的

美国房价已经开始要下跌了

哪里房价下跌? bodymore跟old money能混在一起看?

我已经看到房价开始松动, 3个月后我们再来讨论结果会比较明显

美国很大..房市分得很细..你一句房价下跌会闹笑话的

包威尔有提到他有注意到商业房地产

500M的跌到400M跟50M跌到40M不是同一种概念

别急, 几个月后, 你会看到住宅也开始下降

一般人讲房价专指住宅..商业不动产不计入home price呀哪里住宅会跌?? 说清楚..bodymore跟old money是不同定位现在30-50万的郊区房根本不可能跌..房价比威而钢还硬

我指的是最近2年 快速飙涨的美国房地产 会下跌

一句房价下跌只能骗韭菜啦商业不动产都跌2年了..都快到谷底你才喊下跌去看看曼哈顿C级商办21年跌成什么狗吃屎的形状打折后租一年比你短租wework还便宜

https://ibb.co/5RCsBGF别急，刚刚开始而已，美国房地产，已经涨过头了美国房地产，已经涨到一般人买不起了，你认为还能高多少呢？ 接盘侠已经不多了但是出问题的会先是商业房地产，看看会不会崩溃后，引起小银行倒闭这是美联储自己说的，房地产资产已经被高估，有可能影响金融稳定性我朋友2022年初，移民美国，进场去硅谷买房子，结果房价买在最高点，买了6000万台币，他自己说已经赔钱

真的是下跌

在PTT大家最不能接受的就是听到房价跌了

不要再用硅谷看美国了…

老话一句“资产规模至少二千万以上，每年债息就可领百万”，这种等级的人，才有资格买债券，才有资格喊“我锁定了5.x％殖利率”。一般小资族喔，锁了半天每年债息其实领不到几万块，啊请问是在锁什么东西？？？你真正锁住的不是殖利率，而是“你的本金”！上星期FED开会以前我就说过，哲哲最近大举进场买美债的时间点没有问题，但小资族不要学啊，债券不是你该碰的东西。

Good

5.2-5.45%--这足够了

Good! 把灵魂当作赌注才有意思 CC

这个当下，不会知道12月升不升息，明年1月升不升息，明年6月会开始降息吗? 还是higher and longer会维持更久。现在投下去，是人为判断本金和利率锁住符合需求。既便只是1万美金小额买，又何妨? 当然1万也可以全投TQQQ，符合需求即可。

美国房价并没下跌，我上周去我前相好家，附近又涨一轮～8%真的还好，会买来投资还是照买不误

这篇凑齐hip三个废文王了

笑死，你最近又赔多少了？ 又来发疯了盘前看起来，今天又是满满收益的一天如果这里是未来几年，债券的大底，会非常爽，科科

倒挂没结束前，长债就是还有下跌机会，慢慢布局就好

不论12月还是1月升息..6月都不可能降息..哪可能短时间这样升升降降的..华西街这样说就是要割韭菜情势还没明朗前最好空手观望..错过第一波浪总比误判死在沙滩上好

最近没啥赔，倒是赚不少，谢谢抬轿https://i.imgur.com/YTAadS7.jpg看到这篇到让我觉得可以先停利出场了呵呵

https://ibb.co/y5hFyJk我开始尝试在抄底，准备来赚一波大的这里是相对低点（拿TLT来当例子）一路喊空，喊了2年，到最近1-2周，终于看到了机会，开始出手做多了https://imgbb.com/1qvb3WH这已经是昨天早上的资讯了，这波债券被放空，已经放到历史新高且非常高，我看那些放空回补潮，就会让债券价格涨到外太空这个仅是个人投资过程，不构成投资建议

我有没有看错“房市无法承受8%的利率”！只能说你没有经验！或是你真的好年轻！个人已经满手债券啦！不再抄底！继续持有美元定存5.3%年息“三个月短期定存”等待债券更安全的买点。5.3%年息的三个月定存再一个月就又要与银行议价啦！个人押注12月美联储还要升息一码，也是改成三个月升息一码。现在每个月被动收入折合新台币120万元！妈的！满手现金，我还在努力赚钱。最后都赚给国税局扣税啦！继续等待！美元定存利息爽到爆！债息也爽到爆！每个月被动收入现金流至少120万新台币“折合”让我有机会更谨慎审慎的等待黎明升起前的那刻黑暗！巴菲特爷爷目前的持有现金谋略是值得个人看重的指标！

每个人都可以猜，但是升息的机率应该不高，除非你猜对，然后消息灵通的华尔街，全部猜错，我有附上CME的机率图了短债利率，不是重点，重点在长债的利率长债，代表未来20-30年的利率我资金有限，我尝试把眼光放远一点，寻找未来可能大赚的机会，在我眼里，金融海啸来一波，我那批债券，就会很值钱https://ibb.co/Cb6mMG6这个获利可以, 看看能不能年底的时候, 弯道超车SPY

PTTCCBBS大大：这个对帐单不错喔！赞!

最近有注意到因为有新的税制计画上路，用富邦复委托买ishare某些债券etf 可以免30%预扣税

https://0rz.tw/UvrOS有兴趣的人 可以看一下 整理的蛮好的

对我而言 债券市场价值的涨跌 我买直债 没有亏损的问题只有选择要赚多少的问题 之前那样国债殖利率狂飙到5%以上 就是打折大拍卖 总共捡了两千五百多万 捡了很爽阿捡了一堆30年 跟40年的长债 高债息能锁40年就是爽阿~~之前我预告过的要买BTI烟草公司的40年长债 刚好捡到最低点附近https://i.imgur.com/Az3Hczn.jpg报酬率 +5.74% CC也恭喜P大买美国债长债 大赚债卷的价格跟duration 成正比 所以40年债会比20年涨更多https://i.imgur.com/4Uscv43.jpeg 这支也是我之前预告要买的 洲国际交易所 世界第三大期货交易所的 40年长债包含道琼工业指数 美元指数 石油 黄金 期货都是这个交易所的业务所以我敢重压的这只 锁利6% 40年 CC买股票的庄家 CC

投资等级公司直债已经买的差不多了，下一步我考虑要开始收购别的资产了

我不觉得hip算是废文王 觉得比较像是（过度）自信王

科科，债券的利率，果然不可捉摸，飘动很大~ 敬畏中~下好离手~鲍威尔一席话，就能激起波动~ =.=

主要是30年债卖不好吧，明明前天10年债大家抢XD

鲍威尔一句话，TLT就90度跳水，没溅什么水花

FED乎多乎空,还跟着叶伦对作, 有点难判断方向,真难啊包威尔前一天还说利率够了, 后来改口要更紧缩, 真疯狂以债务不可持续而言 应该要降利率 但是FED反著干 真难阿

Fed除了老包是总统选的..12间联准行都是民间选的更别提Fed的钱大多是会员入股的钱..别必要跟着叶奶陪葬拜登政府想的是卖出更多公债来花钱..跟Fed也是对做这任政府在财政上是很糟糕的

美国债券就是真正的庞氏骗局

美国的庞氏骗局，影响着全世界所有人的生活，2008年我很赌烂QE，不跟着玩，最终只是自己受伤，通膨严重到，很多人只能离开自己的国家，往低消费国跑我是支持美国紧缩，但是2党太废了，都只知道印钱出来花，完全没有要节制的意思我认为美国目前还是有控制利率高低的能力，而且美国债券目前平均利率3.x%，所以我目前不担心，美国债券的状况，只不过未来3年，很多债券要到期，如果是5%利率，那美国财政就风险越来越高，我不认为美国会那么傻https://0rz.tw/QYTHn单纯持有现金，会更惨，所以一定要投资正面，反面意见我都会参考，财政问题的确在未来20年，在不可持续的状态，但是短时间债券要崩盘，我看是不可能，QE打下去，债券就马上复活了这里短线操作，容易被多空双巴，下好离手，不要短线操作，好好的承担风险，等待方向明确就好，买债券的人，就是等到经济崩盘时，再收割就好

通膨不会吃掉你的钱 只有乱投资才会除非你是全职交易者 你有在工作就是抗通膨

你别担心了啦，现在短债还有5.4%，定存应该接近5%，美国通膨我看是15%，一堆人在骂生活费飙高15%，美联储的数据有修改过你去工作，薪水有多15%吗？ 我之前在外商，公司直接告诉员工，他们不会根据通膨调薪，真ooxx，公司宁愿护股价，也不要照顾员工投资要赔钱，对我来说，也蛮难的，毕竟，我偏保守的在投资https://ibb.co/FXh6T75你如果投资的主力，买的是短债，你要输，也是很难，起码，会保本，持有到到期就好，会有5%获利

你不相信政府数据却相信5%可以打12%通膨还蛮厉害的

但是一样，风险比较低，获利当然会比牛市时的股票还低很多政府的数据，乱改，再配合自己国家的政策，每个国家都在造假，例如欧洲，日本，大陆也都在学美国印钞，维持自己的经济重点不在于我信不信数据，重点在于美国政府的政策，会影响我的投资收入，我只好配合著改变，我不能改变市场，但是美国政府却能撼动市场，例如突然宣告降息2码，我们是小鱼，配合著潮流游泳就是了关于升息是不是已经结束了，我看到一些数据，核心CPI有机会快速降下来，住房跟2手车，价格已经在回落了，通膨的确有被压抑住，但是食物价格回不去了从目前的数据，我的确有相信，通膨是在下降，所以升息是非常接近尾端，利率高点拖久一点，看看FED 会不会玩过头，不小心打趴经济大陆的房地产，也是庞氏骗局现金本身也是骗局，购买力一直在缩水美国靠不断的通膨，让所有的奴隶一辈子工作下去

只要穆迪降评..你手上的债券会跳水的惠誉才降评..穆迪会是最后一根稻草我就是注意到信评的问题..所以我才不碰美债

如果跌到他原本预期的8%就好笑了拜登要大洒币冲选举 明年Q1又要发八千亿债券

预算都过不了..只剩一周..政府都快关门了..还想洒币

人生，总是在赌，我如果不承担风险，我就赚不到这个5%，如果太害怕，你每年至少失去5%的购买力以目前来说，赌股票上涨，跟债券上涨，我宁愿赌债券上涨，我认为金融海啸，可能离我们不远了，欧盟应该已经步入衰退，通膨也在降低中，如果我错了，我就当投资5%的企业，持有到到期就好这里是我目前的规划，至于我会不会临时买卖，我也不确定，但是我目前是打算持有就是了，当作5%的被动收入美国，只要来一个金融海啸，降低利率，长债利率就会下来了，虽然联准会不愿意承认，升息，已经造成长线利率上涨https://ibb.co/7105pQ5害怕，不是我考虑的点，我只会考虑风险跟机会，我认为金融海啸会比利率7%，更早来临，哈，利率要7%，搞不好要20年，这是个缓慢的过程，我知道很多Toutuber 都在散播7%利率以公债来说，我看到了20年后，资产的膨胀，来抵抗通膨造成的购买力降低，不投资，会更惨，什么时候，我会出清债券，我自己也不知道

说自己是保守投资者然后又说人生就是要赌？？svb美国第二大银行倒掉都救回来了还在幻想金融海笑

哈，你有点激动了，你可以不要买债券，没有人逼你买啊，跟小型迷因股相比，我认为债券安全多了高通膨底下，你不投资，你会死的更惨

降息不会一天直接到0%短债5%这么稳赌什么利率风险

依照历史经验，利率4.5%以上，金融海啸通常就不远了，哈

巴菲特为什么不用工作赚钱因为他不会赌博

哈，我懒的跟你抬杠，我已经把原因写下来了，你想的清楚就好，我进场买有我的原因，我之前也都是买短债，降息一旦确定，利率下降速度会非常快

你喜欢看历史经验怎么没看到1980年的20%

当然有，但是你真的认为美国有办法20%？ 美国会永久崩溃，必须要债务重组我前几篇文章，早就提到这个部分，但是我认为美国目前的债务，连目前5%都已经很困难了，债务累积太快了，20年后，很有可能崩溃所以叶伦才出来避免卖长债，就是不想要揹太多5%的20年国债，宁愿揹短债就好，来个金融海啸，美国国债危机就解除了一些华尔街一直警告，美国债务5%的不可持续性，你期望他20%，这就有点期望太高了你不买股票/债券，也是在赌，而且输的机率非常高，因为你跑不赢通膨，财富无法累积，会过的很辛苦，赌的意思，是在机率相对比较高底下，进场试水温，找寻大赚的机会covid19期间，为什么我没有被洗出场？因为我在相对很低点，才进场，遇到一天赔100万台币，我照常吃喝，心情没有受影响，因为我认为够低了，我才进场，这就是我的投资逻辑，我不确定会赚会赔，但是一定要相对低点，才进场，这样赚钱的机率才会高，最终短线赚几百万出场相对低点，我才愿意长期持有，静观其变，我不会无脑一直买，一直做多我已经买卖美国国债超过2年了，我是最早在讲买进美国短债的，比巴菲特早半年，你可以去翻我之前的文章，还有一篇被我删掉的债券文章，你也可以去看，很多人有私信我，说帮助很大，我相信我没有乱写跟乱操作这波被逼这进场，买长债，也是有历史因素，经济是活的，要自己做判断，什么样的情况，才是合理的情况，不需要自己吓自己，对了，就大赚，错了，就控制好部位，再修正就是了人生短短，我现在越来越放下，觉得价格合理，就买进了，让结果来证明我们的判断，是否正确就好如果判断错误，自己承担好风险就好，美国国债7%，并不可怕，可怕的是美国债务的不可持续性，每10年，总负债会多一倍，直到自我毁灭我的YTM在5.2-5.4%，代表我还没有掉入陷阱，反正，我会灵活激动的看美国公债情形，基本上，我是每天追踪，我起码看到了开始宽松的可能性了至于金融海啸，你可以多看一些欧洲的情况，目前不太妙，经济应该快崩了至于美国的房地产，等著看结果就好了...未来资产的分散性很重要，分散一点资产到黄金，未来或许会有惊喜#1b4WlSoF (Foreign_Inv)之前的文章https://ibb.co/LN4WdFP以这个帐户而言, 我应该还有14%的损益 可以赔

跟 杠精 认真你就输了

也是，我现在学着放下了，哈

https://tinyurl.com/2udfass8今年11月2日的经济学人文章：too good to be true。讲高利率和债务，有兴趣的可以去找来看。

海投版三幻神

h已淡出 现在有g加入 可以改成pig三人组

数据符合预期，昨晚债券价格喷出，利率直接破低点，用科学去做预测，就是有信心利率会大降，昨晚钱大量进来了，凡事刚刚开始而已，科科https://ibb.co/DfH30F6我看到，钱飞进来我口袋，用脑子+技术指标来投资，效率不错啊，哈我修正一下，美国债务不可持续的说法，美国债务目前可持续，可以参考叶伦的讲法，利息占GDP1%，她想的是GDP不断的增加，利息钱就可以控，只怕GDP不增加，然后借贷又增加，所以美国想搞GDP增长如果你没有经历这几天的价格下跌被洗出场，昨晚会是一个大丰收的日子（态势确立了）下好离手，科科我看这波敢进场的，大概跟covid19那一波一样，只有少数人才敢进场抄底，天官赐福，科科现在换债券空方进入地狱模式了，哈我的下一步就是，卖部分美国短债，继续加码买A籍债券，分散在多只上面，看看能不能未来赚更多

心里疑惑1980s是什么战争的战后?

我猜是指 赎罪日战争我觉得那个时候通膨高的主因除了战争外 还有抛弃金本位有关 所谓的通膨也是因为美元在1971年放弃金本位后市场在重新帮美元做定位 所以美元才变动大 带动通膨后来在尼克森总统的领导下 完成了石油美元体系才帮美元从金本位后 找出新的定位跟价值美国通膨能控制高利率只是表面原因 美元霸权把通膨输出全球才是真因当时的受灾户 韭菜户就是拉美国家 被美国割韭菜

https://ibb.co/8ccG5Tq那时候有石油的国家比较少 战争引发石油危机https://ibb.co/QQL6Ffv我修正了一下 我觉得石油+加货币宽松 +赤字 才是主因对比于现在, 会等于160块的油价吗???所以我会追踪石油跟房租的情况 看看通膨是否恢复https://truflation.com/https://ibb.co/fFnK9sfhttps://ibb.co/XDB8M64现在的利率水平 压通膨 绝对有效所以FED如果未来再升息1码 我会觉得非常奇怪如果 FED 保持这个利率 维持一年以上 我觉得也不意外但是身为长债持有者 当然希望FED 降息 哈

维持一年不降息才有继续加码的机会啊

目前市场觉得1年不降息的机率只有0.7%，现在长债的价格反映的是这个预期，所以如果真的一年不降息，那肯定会下跌当然即使是这样，是什么时候跌也无法预测。

虽然现在的数据都支持不升息 但是我还是列出几点担忧1. 会不会因为战争和季节性因素,油价涨回90?2. 中美大战, 会不会中国不理性抛售美债?

这些因素都已经在市场考量范围并反映了啊，总之市场都在想降息了，升息机率不到5%，真的觉得机率大于它那作空更有利真的升息的话 长债还有得跌。

我也认为 通膨应该下降 利率应该下降 但是就怕突发情况放空美国公债 一定是不考虑 现在不是好的放空点反而是可以适当抄底的点 但是遇到突发状况的话就自己要认了

现在长债已经底点涨快10%应该不算是抄底了吧。总之市场预期的明年初还2-3%的升息就是这种特别状况吧。

市场有预期明年继续升息? 哪里找的到数据呢?我一直在琢磨吉米·戴蒙讲的7%利率 有可能发生吗?有的话 什么条件才会触发7%?我也在看长债对于FED利率的倒挂 是否合理?我可能会降低长债的规模 改持有短债 等待5.5%的利率我的确不确定长债低于5% 是否合理?FED的不松口 的确让不确定性升高 控制部位变得更重要

有啊, https://reurl.cc/XmY29M 现在预期下月升息机率5.2%至于7%，市场预期是0%。

谢啦, 多啦王. 市场的确觉得升息的可能性很低这个应该比较符合目前大部分人的看法