[请益] 以杠杆型etf搭配原型投资策略

楼主: Husky8018 (阳光哈士奇)   2023-06-04 13:55:00
小弟从自106年出清台股个股后就是美股ETF忠
实信徒,以每年进场2次VTI不断累积且不卖出
以前大学时习惯投资台股个股,但发现一件事
查理蒙格的书里写风险要永远置于报酬前考虑
以前总是用基本面筛选个股、再用技术面、筹码
面去看,即使有几只押对了(有时纯粹是运气
好),但考虑到风险评估其实也不太会在单一
几档下重注,更遑论all in ,大部分人投资股票
在盘整或是起涨点时不敢进场,在小赚或是到
停损点之下时急着出场,且在需要无限摊平或低
点时不敢加码,虽然在进出场前就要拟订好停利
或停损的计画,但人性总是会怀疑自己的决策,
造成没办法下重注或抱的长久,都处于小赔小赚
之间徘徊。
后来拟定的策略是以存下来的收入,
逐渐投到二倍或三倍杠杆etf搭配原型etf
分批投入美股VTI并且在109年两次熔断时忍住
帐面亏损接近百万时持续摊平两次,我认为这是
只有ETF才做得到的优点,不会害怕摊平或被迫
停损,只要你年轻下,迟早有一天能凹到他回来
在111年接触到杠杆型的理念时搭配着VTI操作
目前买的QLD报酬率18%左右、VTI因为于110
年出场过出清,后来逐渐累积至今报酬率反而
是-7%处于亏损的状态。
目前拟定的策略是原型和杠杆型都买,如遇到崩
盘时卖跌得少的原型etf补到杠杆型,大涨型则
逐渐将杠杆型获利了结补到原型etf,像年初大
跌时把同是亏损的VTI卖掉一半补到QLD,后来
的报酬率也把原来的VTI亏损补了一些回来。
那时杠杆型本来是想买TQQQ搭配VTI,
像股版W大买TQQQ一样,但除了没有专业投
资人(3000万)资格以外,也不确定是有可以
承受三倍杠杆的跌幅心理素质而作罢。
之前看到有前辈分享TQQQ不透过复委托的状况
下可以直接开美股券商购买,想请教前辈们如果
未来想以TQQQ搭配原型ETF如VTI等做操作,
以现行我的策略,将股市大涨下的杠杆型获利了
结补到原型,大跌时则相反将亏损较小的VTI售
出部分补到跌较多的杠杆型etf(如QLD或
TQQQ)等 这样的投资策略是可行的吗,不知道
有没有板上前辈能分享经验或给予小弟指教。
作者: ffaarr (远)   2023-06-04 13:58:00
杠杆型的问题是因为单日平衡,你买到表现好的市场会很好如果买到表现差(就算还是正报酬)的市场就可能会比原型差
楼主: Husky8018 (阳光哈士奇)   2023-06-04 14:09:00
了解,谢谢f大分享,但以长期原型etf的irr 是5%上下左右来说,不知道您觉得原型搭配杠杆etf能不能增加长期的投报率(以长期能凹到杠杆etf获利的前提)
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2023-06-04 14:11:00
美股殖利率比台股低很多+利息高很多 so美股正2标的风险跟隐藏成本都更高你看新兴市场 跟 新兴市场正二的etf报酬率就知道啦并不是正二就一定是高报酬的保证ProShares二倍做多MSCI新兴市场ETF EEThttps://i.imgur.com/au3YCev.jpeg投资新兴市场 十年 正一 +28% 正二 -29%回测的时候 大家总喜欢回测绩效跟报酬很好的标的运气不好 遇到均职回归 就是这样大多头牛市的当下 回测数据都马很好看 空头来是否能抱的住那个时候才是真正考验信仰的时刻去年只是小考验 就不少人就受不了 没你想的这么容易就这样
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2023-06-04 14:48:00
就是再平衡手中的现金(或1倍)和杠杆型到你设定的比例举例来说100%1倍和50%现金(定存)50%正二 这样曝险程度约相同意指当大跌50% 两者配置的损失程度略同而假定跌个10% 前者抱着等 后者执行再平衡调成40% 40%当这跌掉的10%涨回原点时(ETF长投的基本假设) 前者回原点后者的磨损成本是比较高的*上面写错 跌10%时是再平衡45%/45%
楼主: Husky8018 (阳光哈士奇)   2023-06-04 16:16:00
请问再平衡的部分是原型跟杠杆型都投,再去再平衡转换吗,还是指杠杆型和现金曝险去做调整
作者: ffaarr (远)   2023-06-04 17:06:00
原型年化5%的话两倍应该能赢原型(但能否到两倍报酬难说)3倍就很难说了,有可能会输2倍甚至输1倍。但实际上还要看那个指数的波动度大小。比如russell 2000的波动度比较大3月底过去5年指数年化4.7%但2倍ETF的年化是 -1.4%,另外杠杆成本也要考虑。美元计价的现在杠杆成本就是5%左右。3倍就更惨,年化负13%。msci日本,过去10年指数5.01%,一倍4.7%,两倍1.59%。日本波动比russell好,但还加汇率所以也稍高。一时找不到美股适合的时段(年化5%上下)。只找到道琼4/30之前一年是5.64%但两倍只有2.64%,这样看来我前面讲得还太乐观了,年化5%的话,2倍大多会输给原型。另查到波动较小的欧澳远东,刚好到4月底10年报酬年化5%整2倍ETF是年化3.16%输得少一些但也是输不少。
楼主: Husky8018 (阳光哈士奇)   2023-06-04 17:53:00
谢谢f大和Ice大,数据非常明确有参考价值
作者: max70937 (小风)   2023-06-04 17:57:00
请教f大00675L等台股杠杆ETF 杠成本也有到5%如此高吗?
作者: ffaarr (远)   2023-06-04 18:03:00
没有啊,台湾的期货很特别,开杠不但零成本,甚至是负的。大概是作空工具太少,大家都拿期货作空导致。
作者: max70937 (小风)   2023-06-04 18:35:00
了解,感谢解惑!
作者: LTpeacecraft (集气是需要时间的...)   2023-06-05 08:08:00
我觉得把正二哥的书完整看完,然后再看过ffaarr大跟Daze大的文章与推文。应该可以好好考虑杠杆型ETF与期货的不同。想借这篇提问,台交所的台湾sp500,亦即SPF,隐含利率是比照台湾的还是美国的利率呢?谢谢
作者: ffaarr (远)   2023-06-05 08:30:00
接近美国的利率。我去年中以前还是用台交所的美股期货当美股一部分部位,去年底把它换掉了,成本太高。
作者: slchao (slam)   2023-06-05 08:44:00
如果美国利率高,SSO成本也高,如果要放久一点,等降息后?
作者: ffaarr (远)   2023-06-05 09:07:00
利率是无法明确预测的。重点还是你的整体策略为何。也可能你等到降息股市已涨更多。
作者: daze (一期一会)   2023-06-05 09:38:00
理论上SPF是台币计价,应该要参考台币利率。实际上SPF的隐含利率蛮高的,至于这是台币利率+3%,还是接近美国利率,我不太确定。也有可能是造市商直接参考ES的价格在造市。但SPF的交易量太低,虽然可能有利差,不见得有arbitrage获利的空间。
作者: ffaarr (远)   2023-06-05 09:46:00
sbf虽然是台币计价,但不是像台币黄金期货那样会担汇率而是直接拿sp500报酬(虽然拿台币)所以用美元成本是很合理的上两行有点讲不清楚,简单说台湾的sp500期货,是让投资人拿到美金计价sp500指数的报酬(虽然拿的时候是给台币)所以比较像是借美元买美股,但赚的钱以台币计。
作者: daze (一期一会)   2023-06-05 09:53:00
考虑一个Euro hedged SP500 ETF,跟Euro hedged SP500 期货如果期货的利率不是欧元利率,就会有套利的空间。但台币市场的工具不太齐全,套利不见得可行。
作者: ffaarr (远)   2023-06-05 10:00:00
假设美欧利差是3%, euro hedged etf的成本是3%,eurohedged sp500期货不开杠(留欧元完整保证金)的成本也要是
作者: daze (一期一会)   2023-06-05 10:01:00
如果造市商要风险中立,卖出一口 Euro hedged SP500 futures
作者: ffaarr (远)   2023-06-05 10:01:00
期货成本5%,欧元存现金2%,这样才会公平。
作者: daze (一期一会)   2023-06-05 10:02:00
,他要借入等量欧元并买相应的Euro hedged SP500 ETF做hedgeOK。ffaarr说得是正确的,我说得不对。
作者: LTpeacecraft (集气是需要时间的...)   2023-06-06 13:26:00
无法对f大跟D大再表达更多的感谢,学习到很多自己没办法轻易接触到的资讯,一并道谢

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