之前没有特别研究债券，但最近看到许多介绍债券ETF的文章及影片
常看到所谓"现在买入债券ETF，可以锁住X%的殖利率"
对于这个说法一直有点无法理解，
这边有几个问题想请教版友：
1.假设今日跟明日购入债券ETF的价格不同，锁住的殖利率也会不一样?
2.不太懂所谓锁住殖利率的逻辑，因为文字叙述看起来是完全没风险，
但实际上应该没这么理想，那这边所谓"锁住"是建立在什么前提底下?
(如:需要持有多久,etc)
感谢大家解惑!!!

你是不是看怪老子的影片 CC

只有会到期的ETF才能锁

相对的锁住。不是绝对的锁住。有高机率会趋近于那个报酬，但不是保证。

但如果是相对定存来说明年降息的话，ETF可以维持在高利率的时间也是比定存还要长的

顶多维持一段时间，然后之后随着经理人调整更新债券，殖利率就会依调整比例逐渐改变

锁不住 上IB直接买公司债才锁得住但有时候会觉得如果长期都要配债券那何必锁

跟着指数调整，讲经理人一般是指主动基金了

可以看目标到期债券ETF

直债才锁得住...

最近债券影片不能只看一半，ETF没有到期日是要锁个鸟就是当股票买而已，只是现在是相对低点，等开始降息等反弹卖债券ETF，真的要锁利息，请购买直接持有债最近很多影片把锁利跟ETF挂勾一起，不知道要骗多少人

怕，才刚觉得这阵子长债殖利率又开始甜了，马上又有人要讨论，怕爆，买ETF就好啦。

通常买债卷etf是为了做股债平衡 资产配置 再平衡用的买直债要锁利的用法是 养现金流 增加被动收入，若买30年以上投资等级公司债的直债 锁利 5-6%，丢2000万下去 每年就有100万-120万的现金流，反观你买etf可能就这两年利息多点，之后联准会回归降息循环 那么etf的殖利率也会跟着下去这招在过去十年被封印 因为投等债的殖利率才2-4% 不高，就不能这样玩因为报酬就不怎么样，不但绩效被股票碾压， 还很容易的被通膨吃， 就不值得以点位来讲 投等债的殖利率 大约回到2009 -2010年左右不过先说 目前股票的位阶 也比去年低，所以股票的长期的预期报酬也比去年好，所以如果你重压去买债的话 ，相对的机会成本 也可能很高，进场前 先考虑清楚

这个月爽歪歪的，美国直债被动收入入帐后感觉好像有点不切实际。真的耶。当分母够大，乘上6~7%的数字，就很惊人耶。真的可以不用工作了啊。可是我还是持续努力工不断的把分母尽量弄大，那个债息的数字很不错。在努力拼大一点分母，这几年是难得的好时机。买债真爽

领到的债息可以再买其他的债 ，这样可以更快增加被动收入

每年海外被动收入已经远远超过670万元。于是打电话问国税局，国税局说以入帐当日台银的汇率当作基本计算标准本来还在烦恼超过670万要扣很多税，算一算，好像只是多只是用20%来扣税而已。想一想无所谓，继续加码买直债买到超过平均每日债息1000美元后，就没有再去计算了拼命买，翻箱倒柜继续买。小弟现在满手的美国公司债。拼了。看到债息入帐那一刻，只有爽而已。当美国优良公司的债主，比当金主[股票持有]来的爽

还是有人想买直债做价差啊，真的有多少人想放20年到期我是很怀疑啦

当钱都是美国公司给的债息时，自然而然，以后出国就坐商务舱啦。出国玩，美国公司付钱，这才爽啦。小弟就是决定持有债到期的啦。现在是历史难见的时期啦加上投进的钱都是股市里面割韭菜来的。一点也不手软啦

承办30年信用风险被讲得好像是无风险套利似的承担

太棒了，赶紧买

直债锁住利率是有期限的，到期结束，再投资时就是新利率，适合不再投资的人，ex. 某年确定要用的钱债券ETF就是选一个债券年限，自动再投资，拿到新旧利率的平均

感觉直债热度有回到上波热度了 不知道这次结果如何? XD

想知道上次结果如何？

说起来，我还蛮推荐LTPZ的。我自己是卖了一些put。

我最长有买到40年后到期的债券会怕倒闭 可以只买评价至少要到A-级以上的，然后标的分散到50只以上 就没什么好怕的目前还买的到利率有5 %的 评价A- 跟 A的投资等级的长期债券不过基于资产配置的原则 ，还是建议配置一些到股票比较好，因为从超长期来看 股票还是比较好对抗通膨的标的我买的直债会持有到期，因为这部分是万一发生战争的时候，股票会暴跌，我还有这个保底 源源不绝的现金流 可以供应我在国外的生活费直债是有期限没错，不过买到40年后才到期的，可以相对避开到期再投入的问题

那个报酬是指“当下到期殖利率，时长大约是平均存续期间2年之后变3%的话，ETF就会上涨，但未来的报酬会拉低一点实际上ETF先涨后跌会让报酬低过预期，先跌后涨则相反。但还是以那个预期为中心变化。当然变化愈剧烈愈有可能偏离 这很正常。只能说比起拿现金或是短债相对更能锁住殖利率。

与冰大一样，我也是买30~40年期的长债，闲钱，从股市割韭菜来的，闲钱，未来也没有迫切需钱的需求。每日1000美元的平均债息，也好像用不完了。加上自已本业又拼命有现金流入。小弟是吃了秤砣铁了心，锁住30~40年的利率滚滚的现金流，未来也可以拿来投资股市。等于有一个可爱的孝顺的干儿子，每天孝敬我1000美元。比养儿子女儿还好啦。恐怕领到很老很老，都还领不完。希望如此啦。投资等级的美国优良公司债，当然会有风险，股票难道不会有风险吗？算一算自己能承受的风险，就拼啦。

每天领1000美元，你这是有2亿台币的流动资产，当然花不完反而投资什么也没太大关系了。有分散的话 倒几支债券 的确也没太大影响。

高成本的借贷会是公司优先偿还的债务，对投资人就有再投资的风险

每天能领1000镁 记得要先去缴所得税

买直债啦

买40年直债持有到期，意思是在到期前都只打算开销coupon。认真想想，或许你真正想要的是40年不变的现金流吧? 毕竟考虑到死亡率，你有一定的机率是花不到到期本金的。但要创造40年不变的现金流，有其他的方式可以考虑。举例来说，40年债券梯就可以是另一种选择。买40年债券梯所需的资本，会比买40年到期直债只开销coupon来得低一些。另外，税务成本也比较低。另外，也可以考虑透过债券ETF的各种变形，来达到类似的效果，不过40年债券梯大概是最容易理解的一种方式。

请问债款ETF的利息会因为升降息影响变动大吗

干脆买100年好惹xd

升降息变动大，就变动大。但会比现金或短债ETF小。然后ETF的收录范围也会有差。去年大升息，以综合天期的lqd为例，从去年3月的0.25到12月

当你要相信一个陌生人的言论之前 先想想为什么你要相信他他是基于什么告诉你这些事 有时候答案呼之欲出另外殖利率倒挂之下 只有短债值得购入

殖利率倒挂就是因为很多人认为中长债值得买入吧。没有一定当你考量的是未来10年、20年的报酬时，短债就不一定优势

有些人是跟定存比，所以选长债。因为未来利率不可能都这么高

我是直接买ETF,升息债券跌配息涨就领配息，降息债券涨配息跌就卖债券买直债虽然可以锁殖利率，但有时候要一次买很多，且若急需用钱时交易较不方便，债券ETF可以小额且定期定额，交易较方便

在海外券商 买直债只要1000美金 就可以买 门槛很低阿

所以我都有配置，台湾etf当零花

跟台湾银行 券商的门槛才很高跟台湾的银行/券商买直债的门槛才很高

海外券商债券那边我都看不懂不敢买，而且ft也很烂，还是汇回来台湾了，只是看着么多人又看好债券就怕爆

ft 为什么很烂 愿闻其详债卷都是各国央行跟银行寿险在买的，散户影响很小吧

有很热吗？收益人和0056,00878比根本小巫见大巫受益人债券这样的殖利率很多人看不上眼的，所以，我觉得根本不必担心

重点不是被买下来，是通常散户发现有赚头的时候，就已经等著接盘了

公债 不是都追着美国公债的利率，不关散户的事吧！

美元32.5都可以被散户买下来，就知道人多的地方不要去

散户力量没那么大吧，你太抬举你的力量了吧！上次美国那个股票说是散户买上去的，根本乱讲，那是基金自己对干，散户只是在旁边喊烧的，声量大不代表力量大

买投资债最大的风险 就是股票之后几年又走大多头损失在股市大赚的机会成本

但在股市不敢all in,债券欧印的力量蛮大的

现在很多网红要人这个时候 去买美国公债的长债 也是同理

还有，我当初有说人多的地方不要去，意思是说，我觉得别当别人是白痴，当市场上有稳赚不赔，但大家都不会抢进时，表示有其他的因素或风险是你没想到的。当初一堆散户当央行是白痴还酸央行，人人都是美元高手。市场上那些投行 基金操盘手都是嗜血的鲨鱼，一点点的血腥味就会引来抢夺，还轮得到小散户。

只是投等债的利息比较公债高 长抱比较好抱短期的波动无法预测 要把资产放美国 本来就会遇到汇市波动的风险 如果你一点风险都不想遇 你还是放台币资产即可比起股市 散户在债市更是九年一毛 债市更是法人机构 养老基金 各大银行 央行的天下光你看台股的债券ETF 很多光成立规模就几百亿的 你以为那些是散户买的喔? 那些是各大保险公司 银行认购的好吗顺便补充 美国投资股票或房地产 才有遗产税的问题，美国投资债券是免遗产税的

假设散户力量有那么大，越买也是越贵。哪可能买下来

债券的价格是有公式 可以算的， 重点就是跟美国十年期公债做连动，跟散户的力量无关有空可以去google 债券的凸性债券不是股票 ，不要用股票股本的概念来看债券，还蛮好笑的

今天继续又加码买进61万美元。先存三个月定存，预估第三季可能还有更低的债券可以买。陆续进帐的债息也转存美元短期定存。个人在等待第三季，也许有机会买更低的美债，锁定高的债息。反正早已满手债券了，现在等看有没有更好更高的债券利率。买进锁码。没有买到也就算了，配出来的债息丢到美元定存好像也不怕会损失。只要有持续的现金流被动流入，不投资存定存好像也不错万一美国维持长期的高利率，我就把配来的现金不断投入美元定存。有更高的债券利息的时候，加码债券。没有的话，就存美元定存。美元的高利率定存，领美国政府的利息，让美联储养也不错。让美国美联储养，让美国优良公司配息养，做个好国民，睡觉都能帮台湾赚取外汇。想着想着都觉得自己是好公民附注:是台币换美元换了61万美元，还没有买债券。等待中

目前市场的预测 本来是预期五月升息到顶，然后开始慢慢降息目前改成七月才到顶，然后才开始降息，这就是债券殖利率上升的原因 已经price in了顺便回d大，债券梯的配置 感觉是在解决 死的时候 钱花不完的问题，不过我只担心 钱花完的时候，人还没死剩下的钱 就留给老婆 孩子 或 后世子孙用吧

怕是今天cpi爆炸，又要往后延升息顶点的时间跟利率，所以大家都怕....

就不用一次all in阿，分批布局即可买直债心法就配息满意+分散投入 ，要买到最低点也是很难，就随缘吧

个人主观认为第三季还要升息。利息今年不可能调降。押宝第三季债券还有低点可以进场。反正已经满手美债了现在也不急着再加码美债了。存定存，等第三季。猜对了，第三季就继续加码。猜错了，反正也无伤。

年给付5% coupon的40年直债的现值，大概等于100年债券梯。当然，实际上要如何构造100年债券梯，又是另一个问题。我认为直债只是概念上比较容易理解。透过数学模型的一些变换，用几只ETF搭配，其实也可以达到差不多的效果。

只看投报率的话 跟AOM 之类的股债4：6的配置 应该报酬率差不多，但感觉还是差蛮多的

如果资金没这么够没办法这么分散要怎么抓时间买呢

有人说 开始降息前六个月是债的最高点，问题是如果要赚资本利得，应该是买etf比较方便至于啥时开始降息，应该只有天知道，一切还是要猜跟赌

债的价格最高点？还是殖利率最高点

配息率满意 你就可以买了，没买到最低点就算了比如说昨天我有买 2053年到期 信评为A的 intel 公司债，殖利率有5.6%， 我当然买阿，不觉得有什么好考虑的

那你会看公司买还是单纯殖利率够高就买？营业员给我看的公司苹果殖利率算高但苹果手机越来越烂…

当然你要等也可以，但等待的时候 也有领息的机会成本每个公司的护城河不同阿 每个公司的状况不同intel的cpu 跟 晶圆代工的能力都是顶尖中的顶尖， 又是美国爸爸的亲儿子，科技业也是未来经济成长的主力，我想不到intel未来三十年内 会有倒闭的可能未来顶多没这么赚钱，成长率没这么好，但目前云端服务器跟笔电 桌机里面还是都要大量使用cpu阿此外苹果公司债配息率只有4%多 有点低了，配息不满意 我就不会买

A等级跟AA以上违约率差得多吗？如果会怕是不是至少AA以上

A以上几乎都是0差别只是0点几的差别除了金融风暴 或疫情那年以外，连bbb级的公司债 ，很多年违约率都是0所以才叫投资级阿bbb级2008金融风暴的违约率大概0.5%垃圾级公司债的bb级 金融风暴违约率约4%

好吧，今天CPI开出来明天再请营业员报A以上的债券给我好了

所以只要买的分散，30只以上 就可以大幅降低个别公司的风险了我自己预计最后会买70到80只公司债因为我会买bbb级跟A级的 所以我会买的很散但除了bbb- 的公司债不买

本金小还是AA以上好了？看评级也是很容易调来调去

还是买散一点比较好 评价高也不保证以后永远不会调降如果你有心 还可以自己去看标的的财报我还会去确认2008 2009，2020 这三年的eps是否遇到空头还能维持稳定获利bbb级的 我买的东西我只要买的是公用事业 跟 民生必需品业，如 发电厂 水电瓦斯公司 跟 烟草酒业很多 bbb级的发电厂 如果倒了 整个州都会没电可用， 我不觉得这种事会有发生的可能性

本金小买ETF就好了吧，要先确定有特定时间点用钱的需求吧

etf也是可以，但老问题 未来进入降息循环 配息也会下去etf没办法锁利

早知道就办ib了，一千美就可以买一档可以分散买

楼上 1000跟10000买 价格不一样哦，给你参考

直债锁利是种迷思，就类似某些人喜欢买高股息股票。买0050的配息的确低于0056，但并不表示0056就会比较赚。

咦真的吗？ 直接用国外券商买1000跟一万价格也会不一样？

资金小，就买 etf,你光要汇款加手续费，哩哩扣扣的，不划算

比如这张图: https://i.imgur.com/M5iShfJ.png 你买10k，就可以在IB拿到78.7450，只买1k就只能拿到78.9655。但如果你当时在Schwab下单，下2k就能拿到78.723，但1k没有人报价，甚至高到79.256都买不到。这张图的价格是去年11月时截图的。但总之概念是这样。

FT现在有活动，汇款入金25000以上美金，可以补助汇款费25镁这样可以省掉这笔费用还有国泰世华银行存款300万以上，每月享一次免费的全额到帐在你跟国内的银行 或券商买，那个价差更大

FT不考虑，刚汇回来而已XD算了不想汇来汇去了，用台湾买就是滩个方便

所以我最后才去国外券商买直债

价差我不敢看，怕看了伤心

国泰证券有一个 小额债券的app 可以小额买直债 给你参考不过价差蛮感人的有兴趣可以去google你去台湾的银行端买的话价差更感人，此外还要额外再付交易手续费+每年0.2%的保管费

好吧，反正金额不多，就富邦复委托买一买就好，现在资产也只够买三四张…

资产不大为什么会有要买直债的需求？除非你明确在某一年确实要用到这些钱。

降息时债券ETF价格会上升呀！价差就当做配给你的息就好了我也觉得金额不大，定期定额买ETF就好了定期定额会平衡汇率和债券价格

真的吗，但我看债券在这五年的报酬率很低欸，有时候看着ETF价格净值一质走低就忍不住杀低了…

直债更惨好嘛！你以为劳退跟银行今年为什么亏？

这五年尤其去年下跌多才造就未来预期报酬高啊。而且直债一样会下跌啊。

我是觉得你要好好做功课再来买债，以免有不如预期的事发生其实 etf也会配息啊，而且是实实在在的不是左手配右手那种

好吧，幸好还没欧印，上班没事一直在算要是欧印下去一年可以拿4.5%利息拿20年感觉很爽一直在算XD但也已经不小心买一张两年半到期的债了，幸好很短

ETF风险跟直债真的能比嬷 如果你前年2021买债券ETF 那你不就套死到现在了 反观买直债到期就是还本 才能真的完全不用在乎过程中的净值变化直债跟 债券ETF差多了1.债券ETF 台湾就是要扣30的预扣税 直债不用2.直债到期保证还本 债券ETF可没有喔3.直债才能真正的锁利 债券ETF定时就会更新债券 无法锁利买债券ETF简直把债券的优势都浪费掉了债券ETF是给做股债平衡 资产配置的人用的所以资产配置的人才能会推荐要买债券ETF 而且是要买美国公债的ETF 因为在股票暴跌的时候 公债ETF会不跌反涨做再平衡 就是变相抄底因为股债配置的人是把股票当进攻 债券当防守跟你这种想要买公司债当收息核心的概念 是差很多

2021年买同样天期的ETF和直债差别很小啊。如果不是短债的话现在一样都在亏损。

可是如果之后是长期高利率的时代 2021买债券ETF就长期套牢直债的话 只有帐面上的亏损 但到期后还是可以领回本金ETF就是有这个风险 如果之后很久才回去0利率的时代甚至回不去了 最低只到FED的长期目标 2.5% 就不再降息了不像以前那样直接降到0.25% 只到2.5%就不再往下降了

哪有长期套牢，你放得够久反而是先升息赚更多。上面就说了，要拿同样天期的来比。并没有要回到零利率才会解套。

我觉得冰律的说法怪怪的，债要看ytm不是看票面利率。当联邦利率不同，买的价格就有差，哪有不卖就不赔的道理。同样一张债，在不同联邦利率，价格就有差，资本利得就出现了。债etf就是这样，我的认知，差异只有管理费而已，而且如果是投资等级，直债倒债风险还比较大，不如etf的一篮子可以风险分摊。再说，雷曼没出事前，他的信评怎样？

升息时，ETF的持债在变化之后预期报酬和配息会上升，就算

T大 直债到期就可以拿回票面价值的本金阿

ETF没有到期拿回本金这种事啊

问题是 我可以用低于票面价值买啊

直债则是配息不会增加，随接近到期慢慢价格回到初始。两个

债券不是股票 只要没倒闭就是赢家 公司发展再好都跟你无关

一样拿得到票面价值啊 多出来的就是赚啊

报酬形式不同，但所谓套牢时间 并没有真的差这么多。假如买30年直债，直债到期的时候，ETF早就正报酬了。

比如说00720B 你现在确实是用低于票面价值买 可是经理人会再剩20年的时候就卖掉了

看好的意思就是倒债的机率啊

但20年的时候的价格 还是会受到当时的美债殖利率的影响阿

所谓卖掉不是换现金而是换债券，并不是真的损失。ETF是看整体而不是一支债券的赚赔。亏卖换来的是下支债更高的预期报酬。

etf有净值啊，到时清算不就拿回钱。因为它就是一篮子的债，到时债如果到期不是就拿回本金。我没全部放直债是因为有延迟效应跟流通性问题。我是各配置一些，国内是元大20年跟a级债卷，因为花些管理费，临时急需也方便。至少胜于放定存

我也没有全放直债阿 直债只是帮我生现金流的工具 够用就好就先用直债生个百万现金流 之后就开始配置 股票的部位这样

台湾上市的债券etf不用扣30%啊...债券ETF并没有无法锁利吧 只是利率跌就反应在价差上啊 卖出低于20年债的同时 也是买入相同利率的债啊...我觉得你想表达的是说，假设长期利率最低维持2.5%，直债20年摆到期可以领50%息+100本，而债etf 20年只有领50%息。故债etf的入手时机很重要，在低于2.5%以下时入手，etf的本金(股价)永远就被套牢了回不去了。所以目前3-4%入手时机很不错，依你的假设2.5%是长期目标，那就是20年内有1%-2%的降息价差可以赚买科技股20年风险都很大 看看2000年.com泡沫时 不少公司破产耶 当时有人料到yahoo!会有今天吗

你的算法有点怪 就是因为公司债有风险 所以才有比较高的息就是因为现在利息比较高 所以才有锁利的价值就算长期利率之后维持到2.5% 我Intel 5.6%的殖利率也是不会变 我这只current yield 跟 TTM刚好都是 5.6%YTM基本上报酬是算 5.6% *30年后到期+100%本金= 268%基本上报酬是算 5.6% *20年后到期+100%本金= 212%这是单利 算上复利可以更多以回本的概念来看 18年后就零成本了 虽然那时的100万不等等于现在的100万就是了2000年科技泡沫当时很多都是根本没获利的公司 只靠噱头

因为你假设2021买etf债会套牢，所以我也是用2021去算的。2021当时intc的债没有5%吧应该也是2%上下

就上市捞钱了不过 如果Intel只有2~3%的殖利率 要锁20年以上 我是不会做这种投资啦 就摆明不划算阿

单利复利这件事 跟etf或直债没关系 本金拿了再投入可以问题是你债息拿到fed降息 你也无法用5.6%再复利下去

ETF利率确实有跌就反应在价差 但是回到老问题 你没卖的话就没有实现获利 就只是纸上富贵 根本没赚到阿不像直债 每次的配息就是一直在实现获利阿我想的是 你买ETF 等你真的要卖的那天 又刚好遇到升息循环

对啊 2021当时无论什么债 本来就没啥投资机会，直债或etf债都一样 但直债就像你说的至少摆20年有保本 但etf债就是少了倒债风险 各有优缺点

债券又跌回来了 那不就是一场空吗 等于你讲的反应在股价上的事情 就是不是确定的直债的问题 是有个别公司的风险 所以也只能尽量分散买

要卖的那天同样升息，就算你买直债也会遇到啊...有啥差?

而且 我科技业的公司债 不多 算少吧没差吧 就算升息 我还是可以拿到票面的价值 100元阿

每次配息就是获利这点，etf债每次领息也是获利啊...有啥差?

你买ETF 要卖的价格就是市价阿ETF的内容 会随着时间更新 我是预判升息很难再高多少了所以等于说 你买ETF 之后的配息就是越来越少阿

你在说什么呀，票面价值是要摆20年到期才有呀，还是说你想卖的那天刚好是20年到期那天?? 我以为你是说临时缺钱要用钱刚好遇到升息

大概明年就会开始降息循环了 然后债券ETF的配息就会下去了我买直债的钱 就是死都不卖的 铁了心要放到期的 没有中途卖的问题我没有all in直债阿我买直债的目的就是要创造每年100万的现金流阿

那同样心态的话 买etf债也都不要卖怎么会有你说临时要卖但升息的问题?

我不会把自己的金鸡母卖掉买etf的话 你的被动收入 就不稳定阿 你的现金流就是随着FED的政策高高低低的变动

我想你想表达的是说，直债的息是固定的，但etf债配息会因升息而变低

你去看 公司债ETF的配息就知道啦 从2021到2023 差很多啊我买直债的目的就战争的时候 逃难时 我要一个稳定的现金流来源 这样我才能安稳的度过这段时间如果那个时候 买的股票 应该会暴跌阿 那时候卖股换生活费的话 就是砍在阿呆股 很损阿所以我需要靠直债建立这个现金流部位 先解决这个问题之后养老 抗通膨的钱 再慢慢分散到股票 建立股票的部位目前我也还不打算退休 就继续工作 赚钱 存钱这样

会变动这点倒是的确 但我觉得就看各人需求吧 有人较在意倒债风险 有人在意稳定配息 没有哪个一定好

我预计会配置70~80支的公司债 来分散个别公司的风险

通常会买债的也是股房债美金也有一定部位了 我买债单纯也只是避险股市

大部分就是 公用事业+民生必需 的那种公司

你买70-80只公司 这20年内倒2只就是2-3%的损失耶...你说买intc 20年不会倒我还信 70-80间...我觉得XD

现在大部分是折价买阿 折价的钱应该可以cover倒债的损耗很多都打七折价阿我买很多是 发电厂 水电瓦斯公司 +菸酒 麦当劳 洛克希德马丁 这种公司

同样问题呀，折价也反映到etf债价格上，并不是直债特有才有七折吧!?70间...只能说加油XD

还有 UNH 联合健康保险 这种我上面写的5~6% 是current yield更正 我买的大概都九折左右想必你应该不知道A级 跟 BBB级 跟 BB级 在2008的倒债率吧A级 0.1% BBB 0.5% BB级4% 就这样, BBB以上平时没大风暴爆的时候 基本上都是0

知道啊 a级几乎是0% 只看你这样买我都累了70间耶

美国很大 很多优良的公司好吗 美国一堆百年企业阿没这么容易倒啦

总之债只是我一部份啦 主力还是在房产和股市，这边真的就只是避险+收点息 等明年降息后就要移一部份再来买房了

我到目前已经买了33间了 买70间 花点时间就做得到了一开始就建立你的选债的标准 然后再依据你的标准来买就很快了 就是一样的模式 来找

你可能是单纯要靠债养你20年。对了突然想到，若你20年后到期的当下拿回本金，好死不死fed刚好降息成0%怎么办?你稳定的金流在到期后拿回本金，不就断了?

你的问题很简单 所以我基本上都是买30年左右的债阿甚至40年的都有之后拿到的债息 就不会再投入债券 就是一样投入大盘ETF股票型ETF 然后这部分去滚另一笔养老金等我真的要退休的时候 就是从这个股票型ETF中慢慢卖出提领到其后的本金也是滚入 大盘ETF中 就不会再去买债券了大概65之后 就要逐批把分期到期的本金 慢慢汇回台湾了

这又回来了倒债风险70间公司都摆30-40年 你想清楚就好

但老年风险承受度不高 基本上就是放AOR 或 AOM的这种配置我买股票是要避免资产被通膨吃啊我这预计1800~2000万买直债的钱 不会是我全部的资产阿预计还要再赚个两三千万 才考虑退休直债的钱是解决短中期 战争逃难的风险然后每年光直债的100万的配息 就是放入股票ETF去滚等我真的要退休的时候 股票ETF的钱才可以拿来花 现在不行拿来花

真爽，昨天银行让利，美元买了30.2元。今天台币继续贬冰大的想法，小弟要谨记下来。不过，小弟投入债券的资金都是闲钱。真的用不太到啊。而且我发现债券好像可以当遗产，直接让小孩子继承。虽然会扣税，该扣就扣也无

台湾的债券ETF也是买直债啦 所以不算入30%股息课税。至于etf锁利率这件事，f大表达的蛮清楚 就是相对锁住，大概就是保管费、汇差跟债券到期转换的成本，原则上配息的区间也不会差太多，如果在意配息率 相比直债不会差很多啦。再者 真的走降息循环 债券etf也会反应价差上涨，殖利率走跌 看似殖利率下降 但对比当初投入本金的配息率是差不多的 这点套在直债也是一样意思，差别只是直债更稳定配息，台版的债券etf分散 弹性 但配息有些许区间波动，各取所需吧。

妨。我选的也都是美国百年的企业。基本上，百年的企业大概经历过岁月的摧残，经历过多次的景气萧条，尤其是

若买得够分散就没差 但就怕个万一 谁能料到有Covid 19

民生必需品。投资当然有风险，走路出门都有风险，富贵由命。基本上，平均每日1000美元的被动现金流入，想要继续转投资到其他区块，其实很简单啊。只是我现在还套了23公斤的黄金[都是没有生利息的]。小弟傻傻地认为美元计价债券，与黄金。都是需要放置的。毕竟小弟买了太多的台湾房地产了。没必要再把太多的资产配置在台湾了小弟的美债，基本上，闲钱，什么都不怕啦。

就一样回到资产配置 23公斤的黄金除了不会生利息 也要小心开战时被抢耶 哈哈哈

两岸如果开战，小弟必然会为台湾而战。战死了就算了，战死了比较快活。留下的东西，就不属于小弟了。先死先赢。活下的更辛苦。小弟不怕战争。死去了，什么都不用担忧。活着的更需要更大的勇气啦。小弟比较没胆。

楼上赞 台湾就需要你们这种 小弟是蝼蚁就带妻小躲起来

楼楼上该不会是曹老板兴诚大大 身价数百亿

躲起来还到处讲，怕别人不知道自己孬，祝你妻小被共军找到可以“平平安安”

g大怎不移民?

纸上富贵？假设TLT去年卖在最低，过去30年还是正报酬啊

TLT过去30年年化报酬率多少啊，看TLT的配息没有很高，可能还有很多是之前低利率的债券？

512想太多

恕我才疏学浅，TLT不就看公债利率，这个要问神吗？谁知道未来的利率走势，怎么会去看年化报酬率？去年年初，谁会想到去年一年的升息幅度那么可怕？所以未来利率的顶是多少，持续多久，这个要问神了

TLT过去十年 1.2%，自成立起4.6%但是成立到2021年底吃降息有6.6%年化

你看到的tlt的年化 之前的报酬主要是建立在从1981年开始的40年成绩降息的大周期循环下的报酬，除了利息以外+降息的资本利得但这个40年大循环已经在前年0利率的时候，走到了尽头唯一可以肯定的是 未来的报酬肯定会跟过去这40年很不一样

冷知识: Volcker时代的长年期公债是callable的。当年买到超高利率公债的人当然是赚了一笔，但其实并没有从头吃到尾。

40年债券梯怎么买阿

冰律你的长期公司债INTEL那只好像是CALLABLE的,这样能长期锁利到期吗?刚查了一下嘉信设信评A以上NON CALLABLE的只有COCA

Next Call 08-10-2052

COLA的.到期日设30年以上.

不过CALLABLE的债券好像也可以改变CALL BACK日期对吗

我觉得应该不行吧 call的条件发债的时候就要订好了 拿有可能给你改来改去 都往公司好的条件去设 这样谁要去买阿

虽猜不到何时升息，但约略猜得到顶，讲白了就问各国有办法长期高利率5-6%吗? 那毛利低的产业收起来摆定存就好了，故FED再升也不过1%上下了。另台湾央行会跟着升吗 看这一年才升2.5码马上就来个40万户房贷补贴，笑死! 且台币借贷利率目前最低1.52 很多1.68就算不降息，目前买入后稳稳的收益4-6%又有海外免额670万，总比被台股配息扣28%来得好

长期5%美国会很多小公司倒闭吗，感觉倒的事小公司也没差，反而还可以让就业低下一点。

太多人没有看过高利率的时代了，有印象，以前房贷利率看父母缴的，还有7%~8%的时代。太多人没有那种高利率的房贷时代的经验，一昧以为，不可能往上调。有时候，就是会超乎你的想像，别因为你没有见过房贷7~8%的经验，就认为这辈子，房贷利率不可能直向继续往上调。不见过不代表不会发生。别等到房贷利率涨到一大堆人断头，才不见黄河心不死。如果太早预期美联储会调降利率，恐怕会死很惨。小心利率调上去后，不仅愈高，而且持续很久就像吃爆了犀利士一样。持续坚挺很久很久，让人受伤。

时代不同惹 美国升18码台湾才跟2码半差了7倍...你跟我说台湾要升到6%!? 目前台湾2%，到6% 要升4%=16码，那我问你fed要升几码，112码=28%吗XDD

台湾不升息最好啦。我只是说，要小心啦。不过，我去年真的很无聊，拿了间房子去贷款[我的房子本身都没有贷款都是现金买了]，贷了3000万元，年息当时1.8%[当时的最价，银行说当时是成本价]，换美元也买了约6.5%的美债。

若台升息到6% 先担心大量呆帐银行会不会倒吧... 各位的存款300万保障够吗XD

只是为了爽而已，套利啦。结果银行知道我还有很多间房还怂恿我继续贷款出来买，我想一想，根本不想贷款啦而且我把那房贷贷出来，就有准备，随时可以还清。只是为了证明自己想的是对的。放空台湾资产，套利美元债息

去年最低是1.31 你应该是年底贷的 fed愈升息对我也愈好啊我手上的美金利息就愈高 随时要缴清都可以 看台湾央行那样子 房贷3%极限了

更正：我回去看小抄，是借了2800万元，换美元买6.943%债息。当时贷款利息银行给我成本价1.81%我本来不想贷款的，因为我买房子都是用现金买的，贷款完还误以为房贷利息可以抵税，空欢喜了，原来是房屋买卖的贷款利息，才能抵税，让我空欢喜，以为利息可抵税就算贷完款买债券后，自己手上还是拥有很多的流动现金所以这星期二又用30.2买了61万元美元。

贷款抵税很少的...才30万的quota 再剩所得税40% 也才12万，这点小钱你真的不用理采XDD

那个贷款利息要先扣掉你收的利息，相抵后才能扣抵。你身上得流动现金都不止30万了，哪能抵.这样也是合理的设计流动现金的利息

只能说 当你够了解这共犯结构后 真的别幻想台湾利率会再涨回6%只有购屋的贷款且自住才可抵，你缴清或后来增贷理财贷都不能抵 反正就小钱啦

怎么买到6%的债券，几年期什么等级的啊

我的 jonson johson coupon 5.95% 2037到期

3A等级债券利率居然这么高…太让人羡慕了吧，你去年10月抄底的吗？那时候我还在存定存而已…

要看ytm,ytm应该只有4.x我查了下，当时只有4.3,没想到最近反弹了，亏了。不过我是大蒜到期，长叶都是纸上富贵，也只能自己这样安慰我不放定存是赌然后降息，美金定存没天天过年的，但还是赌而已，就赌机率高的打算到期

政策补助一次就3万 55万房贷户立马回血 去年升息的2.5码超过一半政府都返还给你了这政府没胆大幅度升息啦台湾要如何回到高利率 哈哈长期高利率 只有在东南亚那种未开发国家才有机会 GDP都10几%

美国1977-1991都至少6%左右，英国1977-1993都至少6%左右都是先进国家gdp也没有10%成长。

台湾电子业的代工厂利率都茅山道士，你要利率怎么升，利率那么高，大家都定存好了，谁要投资生产。

毛利率跟 利率没有绝对关系 毛利率要看营收 就算利率10% 毛利率只有5% 只要你的turnover rate够高 一样可以继续赚钱简单来说 你跟银行借款一千万 如果可以做出一亿的营收 借款利率10% 毛利率5%也没关系这两个东西没有直接关系利率5%的结果是货币购买力会大幅提升 并购海外企业跟取得生产资源的成本未必比较高 为何不投资？美国利率比台湾高那么多 搞创业研发的人我相信比台湾也高很多 要不要投资生产跟利率没有绝对关系长期5%的利率并非不可能 只是你的生长环境刚好没遇过

我就问台湾可不可能嘛...升到5%就好不用前面说的6% 台湾从1.31%升到2%就开始大傻币 才升不到1%耶...现在全球央行就是饮鸩止渴 台湾就算升了 别国央行撑不住降息 你最后也是要跟着降

美国利率去年年初是0%,哪来的比台湾高，我前几年的美金定存利率都少到靠北

当然有关系啊 关系到借贷成本 你企业借贷成本变高 有些案子小赚的最后变赔钱 就收起来啦从1.31%涨到5% 是涨4倍的利息耶

其实我想法很单纯，2%利率 股价 pe参考值是50,5%利息，pe只能给20,

台湾可以啊为什么不行 台湾又不是没有5%过别国撑不住降息？全世界大升息成这样 是台湾央行在饮鸩止渴 喔 还有一个日本啦你讲的利率是什么利率？base rate?

台湾的房价跟选票 还有利益 已经绑架再一起 谁上台都无法改变就算可以调 也不会去调人都是自私 以比例上来说 有房的人 还是远多于没房的人而且少子化下 很多没房的年轻人未来也有房子可以继承这种情况下 大多数的人还是希望房价能够持续上涨所以 要政党升息打房 很难啊

我对房地产怎样没评论 我只想说 毛利率高低跟借贷成本并不能直接比较 并不是利率一定要低于毛利率 而且还有一个点是 如果你连3-5%的借贷成本都扛不住 那干脆别做了代表你的企业财务状况本身就很多问题

我是找不到为什么要跟着升那么多的理由？

你搞错了 要问的问题是 为什么要把利率压的那么低把利率压到银行拆款利率0.5%才是特殊状态从历史上来看 即便很多人说现在美国利率很高 但其实也就正常 可能连中位数都不到

通膨目标2%台湾维持2%左右会很奇怪吗？

刚刚查了一下 十年期美债 有至少四十年在4%以上台湾利率2%? 什么利率2% 房贷利率如果是2% 基准利率一定远低于2%通膨目标2% 利率不一定会是2%

你知道台湾以前房贷利率超过10%,然后定存利率超过7%,你觉得用平均几年超过几%去算合理吗？这其实就是台湾劳保会倒的主因

劳保会倒就是入不敷出啦，提高什么报酬率也是有限

劳保以外的军保、公保、农保一样会倒, 只是时间比较晚所以不用担心台币会升值太厉害, 因为退休年金大坑在那

当做定存股

就定存信贷房贷都参考的浮动利率i值啊 台湾有本钱自己升吗? 看看每次央行开会不都跟在FED开会的隔天 台湾有guts就提前在FED会前开

怪老子应该收蛮多投信的钱 这种发言有点不宜

劳健保这种不就政府主导的庞氏 后面人口不够就爆炸了阿

SGOV

575718AA9 MIT 2111年到期 小还可以跟孙子说 这是阿公70年前帮你买的礼物YTM 5.051%

直债收购暂时告一段落 共买了53万镁 分散到52家 BBB~A+YTM 5.48%约30年后到期完全没有 BBB- 跟 垃圾级债券

不等三月 看是一码还是两码？

能不能买到最低 就看运气 随缘

"锁住"是一个中性的词 锁住以后 人家变好你不变 人家变差你也不变 就是你的结果已经被决定了除非你觉得你有择时的能力 不然根本没有必要去做"锁住"的行为何况你锁住的只是名目利率 实质上考虑通膨调整之后 你锁住的风险还比不锁住的高对我这种被动投资的来说 是尽量避免去做择时的动作啦

我没有要预测未来 就只是我对目前的殖利率5.48% 还算满意即使长抱也可以抱的舒服的利率这样以目前汇率来算 平均每个月现金流大有73000台币可以收如果去买台湾的债券etf 如00720B 殖利率跟我也差不多 但里面一堆BBB-的债券 最大持债还是占9% BBB-的波音公司债不过要算通膨的话 我这种买法 遇到通膨确实是短版 没办法没有好处都全占的投资债券怕高通膨 但不怕通缩我还没有要退休阿 接下还是继续工作 赚钱 存钱 这样目前台湾的通膨率大概3% 之后应该会降吧，所以对于5.48%的利息 还算ok

没有说你这样不好 只是说一般人并不需要 像你觉得这样抱得舒服 也算是一种需要

赞同冰律大大的想法啦。小弟也是继续工作，把工作当作一种乐趣与兴趣。更何况，人如果没有工作，就很无聊。虽然心态上已经退休了，可是工作是一种乐趣啦。每天工

其实我还蛮希望联准会继续升息的，这样之后的配息 如果再投入买债券的话，可以有更高的殖利率可以收

作，也是自己贡献社会的一种方式。平凡当中自有乐趣。

想问 除了债 你们还做那些投资平衡

买ETD

我是目标导向，先把现金流养到100万，之后再买股票来抗通膨百万现金流是未来的生活费的最后保底

我现在手上还有大概80万美元放在定存，等著联准会继续

我家人是股债房都有买，但在房地产是放最多的

升息，债券价格大跌后，继续加码买进。

个人认为长期来看，经济要发展，利率不能维持高档。低利才有利于企业与经济发展。因此，高利率时代无法维持很久，不过如果维持个2~3年，不知道有多少企业会倒闭?长期来看，联准会都已说2%通膨是目标。所以，只要能锁超过2%以上的利率，从更久的周期来看，不会太差。也许短期内会觉得好像亏损，可是时间一拉长的话，还是会赚的，更何况，现在优良公司债债券殖利率动不动都5%以上买进，锁住固定的利率，时间拉长的话，应该会是爽家啦

想当年 2021 很多的垃圾等级债还不到5%的殖利率， 真的很贵啊我现在是觉得 现在 可以用给便宜很多的价格 买到评等高这么多的债券，就蛮划算的交易我买进的理由，除了对5.48%的配息率满意外，以价值投资来看，就是真的是很划算的交易反观股票 尤其是从大盘整体来看 并没有跌很多（除了中小型的科技成长股外）

买房可稳稳的开五倍杠杆增值后还可以增贷 光凭这点没多少金融商品打得赢 所以当然要配房产所以g大也是觉得高利无法持续太久 基本上各国都尝过QE的甜头 经济不好发债 发钱就对了 从消费券 5倍券 普发6千到现在3万 几年后发个30万我都不意外了

MAY大，个人投资绝对不开杠杆啦。买房，除了第一间房曾经贷过款后，几年后还完后，第二间房开始，都是拿现金买的。与银行的交易经验，很不佳，为了贷款，还要看你的身家。所以买房也绝对不开杠杆。这次贷款，纯粹是因为本来就在该银行有交易，银行才没有那么机车审查。还怂恿我拿第二间再去借钱。银行是你有钱，愈想借钱给你你没钱，愈不想把钱借给你。这是我经历过的经验啦。人之常情。所以买房，纯粹是为了居住啦。我们家每个人都可以独居一间房。[不是房间喔，是房子]所以先前个人得到COVID-19，自己去住一间隔离10天。唯一的骄傲是，没有把病毒传染给家人或是别人。

确诊不就小感冒

是啊台面上的利率1.65%那种没钱的根本贷不到 只是有钱开不开杠杆真的看人 每个月要扣钱其实也挺麻烦银行贷款当然要看身家呀 是哪间银行这么不佳

1.65%没有很难吧～前一波一堆人LB跟将来都是这个不然1.58%

你不知道有些条件差的信贷利率都是2-3%起跳 1x%的也有你可以去试试 我最近问到最低是1.52%

问到不代表是这个，喔写得是群组已经有人核定" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">

我的问到是指核定啦XD 你可能没见过月薪两三万那种去信贷的利率上面这只贷6年也妙 通常不都贷7年

这我就没细问

1.58%这是哪间啊？

将来

继续准备好美元现金约210万镁元，存定存，伺机而动，等债券再跌，继续慢慢加减捡一些。完了，满手债券。