楼主:
m180 (月薪180)
2023-01-14 18:40:37https://i.imgur.com/8u3DEUs.jpg
看了绿角这段,让我哑然失笑
“假如你使用的是中期公债,这一年
10.5%的下跌。比股市下跌和缓,股债
搭配起来,仍可以减少整体损失。”
那你为何不放现金就好?
在那之前债息1%不到,趋近于零还在股债配置
真的是为了股债而股债吗?!
作者: qaz45623 2023-01-14 18:59:00
他说的没错呀。
债息不是永远为1% 股债并不会每次齐跌. 用单一事件的后见之明来说长期的资产配置有所不当 显有偏颇后见之明来指出长期资产配置的"错误" 显有偏颇
作者: qaz45623 2023-01-14 19:05:00
资产配置坚持股债比,且再平衡,就是要避免人为趋吉避凶的本能。
债至少会生息(利),现金是拿来用的。用不到的现金换成能生利的资产没什么不对吧!
作者: qaz45623 2023-01-14 19:06:00
您看后照镜觉得现金较佳,便是短期想趋吉避凶。
作者:
SweetLee (人生如戲)
2023-01-14 19:21:00你这逻辑 报酬率比现金高的也是一堆
赔钱的创意单看这一年你也可以说现金为王 不要投资股票债券祝福你
作者:
ffaarr (远)
2023-01-14 19:49:00你能事先预测债券会跌就不用配置了啊,放空就财富自由了马后炮谁不会
只能说,公债1%你还买,我只能笑你傻,一个屎坑在地上,为了踩而踩1%时,买3个月的短债,还没有事,买了长债,那真的20年无法解套我只有在4%以上,才会开始考虑买美债,不然投资股票就好,说真的,一堆垃圾股,一年获利还不到4%
楼主:
m180 (月薪180)
2023-01-14 20:34:00对。我就是对当时不到1%甚至最大0.5%时绿角还在鼓吹买美债感到不解。不用预测。当时公债就白纸黑字说0.x%投资理财到完全没有思考能力
他主要是建议配置美债ETF,而这跟美债本身非常不同
作者:
ffaarr (远)
2023-01-14 20:41:000.5%的时候每天都很多人包括机构法人在买美债啊。是谁没理财常识啊…。会到剩0.5%就是因为很多人在买好吗…。要择时买入是你的选择,不代表人人买入想法都跟你一样
楼主:
m180 (月薪180)
2023-01-14 20:46:00美债0.5时 债etf在最高点 没什么不同
作者:
ffaarr (远)
2023-01-14 20:46:00你事先知道是高点不会放空啊…
楼主:
m180 (月薪180)
2023-01-14 20:47:00当时我被一派理论说利率会变负的所骗
作者:
ffaarr (远)
2023-01-14 20:48:00所以你根本不知道啊,不就马后炮
楼主:
m180 (月薪180)
2023-01-14 20:49:00如果利率不会变负 买9.5%美债的人本来就很傻 为了股债而股债你可以等 事实证明一年就都回来了
作者:
ffaarr (远)
2023-01-14 20:50:00谁能事先知道利率会不会变负?
楼主:
m180 (月薪180)
2023-01-14 20:50:00利率真的会变负吗?学理上
作者:
ffaarr (远)
2023-01-14 20:51:00当然会啊,你连这个不懂,欧洲瑞士去年初都还是负的。
楼主:
m180 (月薪180)
2023-01-14 20:51:00我当初误信美债负利率的可能性 也是被危言耸听。果然当时就是最低点
作者: zx8743276 2023-01-14 20:52:00
大大请告诉我今年该买什么
作者:
ffaarr (远)
2023-01-14 20:52:00你以前不知道,现在只是自以为知道而已。
楼主:
m180 (月薪180)
2023-01-14 20:52:00所以0.5还在买的人是担心变负利率?
楼主:
m180 (月薪180)
2023-01-14 20:53:00是指0.5够低了都已经0了 还要担心变负而不默认立场吗? 事后证明就是地板
作者:
ffaarr (远)
2023-01-14 20:55:00你就是事后马后炮啊
美债买的时候到期殖利率就决定了,美债ETF并非如此
作者:
ffaarr (远)
2023-01-14 20:56:000.5够低了,为什么不说0.8够低了 1.0够低了?你只是事后知道来说嘴而已。
楼主:
m180 (月薪180)
2023-01-14 20:57:00不一样 因为就快0了啊除了担心负利率的可能性 否则0.x去买本来就很傻 不 知哪里错?往下有限 往上无限可能 自然要赌往上
作者:
ffaarr (远)
2023-01-14 20:59:00如果 利率这么好预测 就好了。事后说谁都会啊,当初怎么不赌,放空债券期货啊。
楼主:
m180 (月薪180)
2023-01-14 21:01:00无法预测 但是都0了买了也没意义 不如持有现金
作者:
daze (一期一会)
2023-01-14 21:02:00那你还不赶快日债空好空满? 现在还有机会。
作者:
ffaarr (远)
2023-01-14 21:04:00真的,刚好日债 就在0.5%。
作者:
daze (一期一会)
2023-01-14 21:05:00黑田四月卸任,剩没几个月而已。赌赌看嘛,很好玩的。
其实你可以不另外买美债ETF,但总不能叫已经配置此美债ETF的人因为殖利率太低都卖掉吧?看不出他说的有什么错。
我的理解应该是,利率0.5还会变成0.25,利率砍半的情况市价应该还会飙假设票面0.5%,买1000元利息是5元,当市场利率跑到0.25原先持有的0.5%债券,市价应该会接近2000这样
用放空说,其实不够客观,不是人人都会放空,跟习惯放空,像我也不买卖期货
作者:
daze (一期一会)
2023-01-14 22:09:000.5%变0.25%,以duration 约5年来说,价格只会上涨约1.25%啦
作者:
daze (一期一会)
2023-01-14 22:11:00要不要放空当然是看你对你的猜测有多少确信,只是m180讲得像是斩钉截铁,戳他一下而已。如果对猜测的确信不够强烈,不放空只空手,或者调降个10%比重,都是合理的选择。不调降的人也只是没有这种确信而已,没啥好说的。
说真的,我看到利率1%以下,根本不会想去买美国债券产品,直接忽略
作者:
daze (一期一会)
2023-01-14 22:20:00话说bogleheads论坛还有一群人在玩一个叫做HFEA的策略的,其中某些人甚至用到400%的中期债券。绿角顶多用个40%吧,真的是小巫见大巫
就像是我看到特斯拉,100多倍的本益比,我也都直接忽略,因为那个局,不是我能玩的
作者:
dojob (友情历久一样浓)
2023-01-14 22:26:00说真的 投资不需创意 老策略也好用
HFEA回测几乎无敌,但感觉最近似乎撞墙了。有种蛮怪但又无法形容的感觉
作者:
sonnyc (sonny)
2023-01-14 22:55:00对啊,聪明的早就把钱放到FTX稳稳的收高利了
作者: lu1626 (啪庆) 2023-01-14 23:04:00
人家长投不只看这一年 说现金好也是马后炮
作者: tr000064 (ANG) 2023-01-15 00:12:00
你的程度我觉得不行QQ
作者:
jyan97 (Allwin)
2023-01-15 02:53:00m180这种马后炮风格很久了,不知道是故意惹乡民生气还是真的活在自己的世界
以股债配置逻辑就不是为了配息,玩的是股债平衡,玩的是资本利得,事实上买利率1%债券都是脑袋进水
作者: oceanman (随便) 2023-01-15 08:32:00
你也可以买低卖高
扼杀毕业的元凶 , 千万不要股债配置 我想看到更多毕业文
作者: ScottBrooks (Phantasia) 2023-01-15 09:22:00
对你说的都对 想怎么买就怎么买
作者: hungry3000 (饥饿3000) 2023-01-15 09:38:00
你就是想洗废文而已
我觉得不算后见之明耶 趋势很难预测所以说为什么不放空 就是承认自己无法预测债券市场的走势 但是在公债利率趋近零的情况下 买入公债ETF 内扣跟股利税扣一扣 ,或是买直债吞买卖价差成本跟不需任何成本且确定保本的定存比 2020,2021 选定存或数位帐户很合理
作者: ken812025 (右名) 2023-01-15 11:19:00
施主您还是去定存吧
VGIT下跌10.5%结果汇率涨15%对台湾投资人来说还是赚
台币计价赚没错 但那是后见之明不是预测正确发生的事
作者:
lalaBar (拉拉霸)
2023-01-17 02:50:00你比较好笑。这种程度也想一次单挑绿角和多啦王两位,会不会太看得起自己?
作者:
pyrogen (New Life)
2023-01-17 10:58:00他的标题是创意,所以重点不是获利
利率不会一直往负的走 基本上这就是主动想法除非你有什么想法可以证明当下状况不然现在这种说法只会让人觉得是马后炮虽然这段绿角的文章我也不太同意
0.5% 保险公司还是会买啊,因为还是有赚头啊。就像当初欧美很多负利率债券,法人透过换汇换利还是有赚头;很多人都会说美债1%的时候怎会想买,那就跟为什么之前美金27大家都不买,问题就出在当初肯定有更诱人的商品,台股每天涨不停你会想买美金?问题就回到“资产配置”而已,法人或个人都有“资产配置”需求,如果你是以短期炒短线来看,当然很多不合理,但相对地如果你觉得0.5是地板那你就空啊。有也可以去看看保单两年前的预定宣告利率是多少...很多人都喜欢把不同配置跟策略混为一谈,这样你永远都会不晓得别人在干嘛,就都认为自己才是对的...
楼主:
m180 (月薪180)
2023-01-18 22:27:00保单2年前多少?直说 不要浪费别人时间。不懂和保单的关系?
作者: evan0901 2023-02-08 11:18:00
这边好多聪明人喔 但m180口气好差
作者: mkmdog5566 2023-02-09 18:29:00
2008年以前有没有买黄金?2012以前有没有买比特币?2015以前有没有买特斯拉?马后炮谁都会啊。