各位大大好，小弟是新人想进行长期指数化投资，有几个一直不太懂但很基本的疑问想请
益(小弟讲话比较不懂修饰 但绝非引战 如有用词让您不舒服之处还请原谅)
1. 所有夏普值，beta，标准差这类数值都是衡量然后量化某基金过去一段时间的曲线。
大家利用这些过去的资料进行资产配置找出所谓的效率前沿，但嘲笑买QQQ是用后照镜开
车，请问这两者行为本质上有何不同？
2. 长期持有大盘指数ETF如0050，VTI，甚至VT是假设（1）经济跟股市长期向上，而不是
像日本失落20年长期向下（2）人不可能预知涨跌择时进场。
由此延伸出来研究说一次投入比分批投入报酬率好，以及开杠杆一次到位股票曝险比例等
等的应用，但人类真的不可能知道现在是相对高点而hold住资金等待相对低点再进场吗？
例如参考爱榭克借由总经推出的景气循环阶段而判断现在该减持或增持？
谢谢大家

一次重压 vs 分批投入，这是永远吵不完的话题，所以不要浪费时间去想哪个好，因为每个人的条件和个性都不一样。应该搞清楚的是：“你希望能有多少的年化报酬率？"搞清楚这一点，那么“任何能够帮助你达成期望报酬率的投资方式，都是好的！”以我来说，我就是一次重压派，我期望的年化报酬率是5-8%，而我都有达成，那我就觉得我投资是成功的，我才不管如果分批投入是否可以赚更多。

你如果算的是“某基金”那几乎都是看后照镜开车 要像vtvti这种资料量够大的 统计值会比较接近期望值2. 人类可以知道高低点 但不是每个人 像我们这种资讯落后的散户 一般都是落后市场平均效率的

要找适合自己的方式,一次重押进去会睡不着,就不适合你

呃 效率前缘确实是看后照镜开车没错啊 也没有人说要照那个比例去投资至于第二个问题，人类可能知道不等于你可能知道，有人宣称他知道，你也要有能力判断他的可信度，你能做到后者，基本上你也能做到前者所以如果你有这个能力，确实是不用指数化投资

还在爱谢客? 唉，傻粉啊，爱泄客的身分已经让他没有退路了

@ruve 什么意思啊？感觉有八卦

这有什么不能理解的？他现在看法转弯的话生意还要做吗？

Cathie wood也差不多，现在讲的话都在硬凹了预测市场的早晚被市场打脸 :p

时间不等人，不要浪费时间

第2个问题我的看法是，不太可能预测未来涨跌，尤其是大盘，因为世界会发生什么事没人算的到（谁知道会有疫情、地震、911？）。一直拿钱想抄大盘底的牺牲就是你没有承担市场风险，也就因此没有市场报酬。所以先买在高点甚至不一定会输给后续抄底的人，因为你先曝险了，持续在股市曝险才有期望报酬。当然看不准现在是高低点也是很无奈的地方，因为有可能现在all in结果明年涨3倍or变1/3，所以在某时间all in，几十年后资产报酬到底是多少也是命运（因为就不知道未来会怎样）。当然，如果你觉得all in之后会睡不着或后悔，每年慢慢买倒也没什么，长期指数投资的重点在于hold，不要被几年的空头洗出去才是重点。

ruve还看美股长多吗? 对之前2Y10Y倒挂会看空吗?

把最坏的结果考虑进去之后去尝试

不过现在买还是分批买倒也是不符合大多数人的状况，除非你突然得到钜额资产，不然大多数人的资金应当都是薪水，以至于在人生的投资投入是“被迫的不定期不定额”。若把自己每年投入的钱切分成当成各自的小金流，而不是把总资产当成一个大金流，或许可以知道当下的all in其实也不算是太大的赌注，也就不会有“我想长期投资可是买在高点”这种想法出现。以上是我的想法，总结就是选一个你喜欢的分散配置，然后有闲钱就买（当然考虑手续费低消之类”，毕竟不曝险也算一种冒险，因为就没有收获啊哈哈。也是菜鸡，希望有大大指教厘清观念

任何的策略可能都有效，但远离大家都知道的

第一个问题的话，嘲笑QQQ后照镜开车的原因是因为有些买QQQ的人并没有什么合理的理据去论述QQQ如何会胜出全市场，只是看到过去某段时间QQQ很棒，就觉得未来也要买QQQ。但全市场投资就是抹掉这种赌注，不赌大、小、成长、价值，特定产业等等，拥抱最“平庸”但也“相对可预测”的市场报酬。当然，如果你有什么很有道理预测QQQ成分股能outperform全市场，那买QQQ就合理。至于总经投资，只能说世界上好像还没有任何人是靠market timing来稳定取胜的…对我来说stock picking是极难但有可能取得的能力，但market timing就真的没有听说，而这两个因素形成的2x2矩阵大概也会决定你的投资风格～

然后推楼上daze大的文章，良好的决策结果不一定比坏决策好，但他仍旧是一个更好的决策

https://i.imgur.com/vNRw1qf.gif准备迎接 史诗级海啸 空头大屠杀这只是刚开始我就问你 大空头行情下买股票 到底是捡钻石 还是捡垃圾?只要你愿意睁开眼睛 不假装自己从来看不到 答案就在那去年才进入市场 就all in的人 到今天保证套的满手血就这么简单

well...去年SP500TR+29%，今年目前为止-12%。

你们到了前天才知道美国Q1经济衰退 可是我早在三月前就预预判出美国经济2022 Q1是零成长 这我都说过了 推文纪录都还在 所以为什么我会选择空手 懂? 我早就说过今年是满手烂牌 完全没有做多的理由 一切预告在前一切的一切预告在前下个月准备迎接 三重审判之门的 最后一门

SP500今年还没跌掉一个年化标准差

高通膨 + 经济衰退 + 升息缩表降临

每个人信仰的真里都不一样，不过相信回测相信统计你可以选机率大的那边站。

PS:我要DISS的是科技股 那斯达克 你要长抱价值股可能还行

这两个问题回测跟统计都有资料可以参考!

结论还是一样 离那斯达克越远越好 不然你一定后悔https://i.imgur.com/GAxulZs.jpg如果一定要买多 那价值股 高殖利率护身的 不受景气影响的原物料相关的标的(有Risk) 还是有生机 但会有一段不长也不短的 痛苦时间 要忍受的住最好定期定额 分散风险+去杠杆 比较好

看了你前一篇发文，你心里是想买ETD的，就买ETD就好

冰大有理

哀...经济衰退有定义，不是qoq是负就是衰退好吗

我现在投资都只听冰绿，M平方艾谢克博达都不重要

请问冰律大"三重审判之门"是什么梗啊？

因为看到跌就想再投入 所以我一直是每月投入 但一路涨 最近贷200万一次投 VT买在近期高点就跌了6% 没钱再投入很难过所以你想一次投或分次 看你高兴

冰律也只有大跌敢出来说三道四，上涨时装聋作哑。一句话，你之前说美股会失落二十年我还记得，上一个跟巴老对赌的下场人人皆知，敢这样大胆预测的，嗯，我想到时候验证应该下场也会是差不多的。我很忙，不喜欢预测多空。如果今年年底没有大崩盘的话...说那么满会被拿出来鞭的喔

我早就一直有在讲了 好吗请问我看坏美股的时候 是什么开始讲的 去年底 股市一遍大好的时候请问我什么时后 讲离科技股 纳斯达克 越远越好 去年12月今年一月我就一直有在讲了这些推文纪录都还在 不管是股版 还是本版 事实就是这样不容你抹黑前天股市大反弹的时候，我在股版的推文就有说这是华尔街的挖坑陷阱 不要上当这些推文马上查 马上就看的到 立马就可以打脸你的造谣抹黑然后还有在三月刚过完年的那波 强力反弹行情 我还是有在推文写说 还是看长空 看法不变这些推文纪录都还在 不容你的抹黑 造谣

抹黑？太抬举了，在下不敢当。如果只是客观陈述市场看法没意见，但一副自己永远是对的、夸大其词甚至嘲讽其他投资流派凸显自己很厉害那我就有意见了。反正我有的是时间，到时候市场会自有公断。

事实胜于雄辩 造谣抹黑难道不需要道歉吗推文纪录都还在 马上都可以查证的东西 到底谁打谁的脸 笑死

那如果未来金融市场未如阁下预期那...可以笑吗？“不信你就等著瞧，准备迎接美股令人绝望的20年”这部分我可以检验吧？2042年我会拿这段来验证，就这样

不要跳针 不要闪啦，抹黑就抹黑 ，你自己都还记得我讲美股会长空十年 二十年的说法，那请问我什么时候开始说美股会长空的去年十二月 今年一月就开使一直说了，推文纪录都还在，你自己的这段推文 足以打脸你上面的造谣抹黑了

不是阿，你说未来会失落20年，2042年之后验证错了吗那好，2041年如果没有的话那就只是证明这段是错的而已，为何需要怕呢？反正你觉得不怕检验，那我20年后就拿这段确认是否为真如果你是去年12月说的，OK。那验证期限就改为2021/12+20年，也就是2041年底

ps 我主要diss的是科技成长股 纳斯达克，其他的ex 价值股股息股 原物料股 景气循环股 或其他的国家区域 就照各自的历史周期循环走而且我并没有diss所有的流派 ，我diss的是无脑bah 科技股etf ，但这也不代表是diss所有流派， 不要乱脑补好吗嘲讽无脑bah etf 不代表嘲讽所有流派，不要太放大自己信仰的流派了好吗

凹不过别人开始乱凹了，呵呵呵

不信 你就等著看反正我只知道现在满手血的不是我 笑死

http://i.imgur.com/DqXFVAF.jpg http://i.imgur.com/y37Rt5W.jpg不是铁口直断说美股绝望的20年吗？美股是包含全体股市吧？

自己说过的话不承认是真的蛮好笑的，都亲口说美股长空20年还不承认，又改口硬凹只说科技股

我的意思是科技股最惨阿，其他类股不会这么惨，也不代表买了不会赔钱本来就是爬的越高 摔得就越深反正爬的没这么高的 摔的就比较少 不就这样而且我上面的推文有写前提 “如果你一定要做多的话”我前面也有写 叫你不要一次all in ，要做好资金控管 去杠杆跟 定期定额入场

从美股失落二十年，现在变成科技股失落二十年了是吗，看来继续等待有机会变成个股失落二十年

疴 硬要断章取取义挑毛病

好，给硬凹，就来看看科技是否失落20年XD

我的意思是美股未来 会是长空走势 会有很长的时间无法创新高，所以买大盘etf 会买越赔但只要你不是高点all in +定期定额 + 非科技股（会摔比较少），会是对于 一定要做多的人的指引的一个方向我这次写这段并不是在预测未来，而是在给现在想做多的人的建议很难懂吗？

失落20年,怎么可能,换个联准会主席或总统就喷喷了

20年，笔记

美国经济又不差~只是政策错误而已

定期定额不管涨跌长期持有，不就是buy and hold吗http://i.imgur.com/dYNvfv5.jpg

楼上别补刀

美国是世界上最强盛的国家 也有最多最好的公司 这都没错但历史周期循环到了 没办法 这就是命运我diss的是无脑存大盘etf 当然不一样啊那我问你 无脑大盘存etf 跟 存个股 会一样吗buy and hold是要你死抱 不卖我叫你定期定额存 有叫你永远死抱不卖吗马上就被打脸 笑死看不出来吗 我其实推了的是存个股阿 但你也要有能力选股所以我才加了前提 如果一定要做多的话

好了啦，越说破绽越多，加油

笑死 被打脸还要凹存个股 你看财报的能力就要够强 讲白点 你能够可以看出公司本质 跟 合理价 你买的就不是数字 而是买公司本身这就是回归投资的本质阿以存股族的观点来看 就是不是赚价差 而是赚取配息股利而且配息股利拿里来的 就是公司的营收获利来的 这就是投资

https://i.imgur.com/KGMaxff.jpg美股，科技股，你讲的是这两种没错吧，还是现在变成“美股的科技股”了？https://i.imgur.com/68UaksM.jpg所以是只有科技股泡沫，其他类股不会那么惨对吗？https://i.imgur.com/403qPHY.jpg如果那指这几年再创新高的话，你会认错吗？

投资金律看了不知道几遍 还得出这种结论 跳梁小丑

之后纳斯达克创新高再来看这篇 嘻嘻

我最佩服冰律的，就是怎样都可以自洽的自我感觉。

简单做个总结, 美股20年内不再创新高, 冰律的意思就酱毕竟QQQ从2000年高点起算, 到2016年才再次创新高麻...

到底谁自我感觉良好阿，你今年的对帐单不就血淋淋的晾在那边笑死对 我基本上的意思是这样 会有很长的时间不再创新高但个股跟大盘的周期循环本来就不同，这本来就是两回事过去十几年那个不断创新高的美股 已经回不来了，但如果你有选到符合天时 符合时代方向的个股 还是会创新高如果要进一步深度解析的话 就是目前那些大权值股 尖牙股已经涨到天了，大盘会垮 其实也是间接说明这些尖牙股已经不行了，至于下一次创新高的契机 在于新崛起的趋势， 但这也要等下一次的周期循环的洗礼之后的事了要举例的话 比如说今年买大盘的绩效是负报酬的，但巴菲特的brk.b还是正报酬的 明显今年有赢过大盘

帮楼上补充，纳指19年以后才会创新高

个股会有自己的路， 不一定会一直跟大权值股同步买大盘etf的核心 说穿了 就是把自己的钱 跟大权值股的命运绑架在一起而已

整串看下来 冰律不懂投资大盘ETF本质 美国跌 科技跌 又如何 VT投资的是全球 是全部产业 今天就算美国科技权重高 跌了之后权重自然就不高了 VT永远会在 只是权重变了 有时会出现特价大甩卖而已

你误解了 我从来没有反对 投资过VT喔长期投资VT 或VWRA OK 至少重伤的机率不高 风险有某种程度上的控制我反对的是all in QQQ阿 在股版我还看过号称all in TQQQ的人 还看过好几个不然就是基金版的重压 美国科技股基金的 摩根美国增长的这种 或重压再生能源的 法巴能源转型基金的这种赌徒 很多

2000年科技泡沫是没有基本面的公司太多，真的是炒梦想的，都过了21年，现在的科技巨头不大可能不再创新高，股灾大不了3年，升息到顶后又会开始QE了，信老巴说的永远不要看空美国，你看苹果还挺着呢!果然是股神第一仓位

等等，你现在到底是认为SPY跟QQQ会失落二十年，还是只有QQQ? 先定义一下不然QQQ创高以后你又改说ARK系列不起，那样一直变https://i.imgur.com/xubsrLT.jpg美股或科技股，2022说嘴这点只是笑话，这边意思没误会吧？所以你是认为VTI跟QQQ二十年不科可能创高了对吗还是现在要改口不是看空VTI，只看空QQq?

科技股的泡沫太大 会带赛VTI 所以现在买这两只etf 都是风险太大的投资，怎样都不划算 不是好投资

i大不买QQQ, i大要买科技巨头, =>买00757??

别说二十年，你认为VTI十年内不可能创高了对吗

应该是VOO原则上 我目不会买美国的科技成长股，台湾的科技股 如果有低点 我会考虑接

VOO也行，十年内VOO不会创高对吗？因为这次比2000-2010失落十年更可怕，是失落二十年

不买QQQ,会买vgt ，有海外券商，不复委托失落20年真的是笑话，美国失落20年，其他国家大概率也是重伤苹果微软股灾的时候反而是好机会捡钻石其他巨头就难说了Fed是要打通膨，不是真的要打资产，多少养老基金在股市里，股灾反而是机会要把握，可是当然要用闲钱分批抄上次升息到股灾不是又降息了吗？虽然也是有贸易战的关系，股灾大不了3年到5年，好好把握股市打折的机会

讲TQQQ的应该已经闭嘴了，今年已经跟ARK一起腰斩了

如果美国也失落20年那就认了啊美国失落20年其他地方可以好到哪里去？

.com泡沫经过15年QQQ也创新高了，我实在没有办法想像失落20年是什么风景其实我仍旧长期看多也不打算卖啦，但是去年我开好复委托帐号开始买VTI的时候就已经做好帐上损益2年内不会翻正仍旧持续投入的心理准备了。平均十年年化报酬15%不是在开玩笑的，如果要拉回去均值10%就好(更不用说6%-8%)那也是很可怕我再来会买VXUS来补成全世界的其实Vanguard跟AQR十年展望报告也都“预测”美国的报酬率会低于新兴市场了2021年是VOO > QQQ > VTI > VXUS 让我们继续看下去

同意楼上的看法我未来的资金配置 大概会压六到七成的比例在新兴市场上

三倍杠杆本来就只是投机用，有点乐透的概念，均值回归理论的确可能接下来3到5年美国报酬率没那么好看，可看长期一定还是美国胜出，尤其科技巨头，牛市不用说，熊市也有足够经济实力度过。假设接下来新兴市场真的报酬率高我也不敢追，因为长期美国还是最稳的巴菲特遗产都打算把90%放标普了，我相信股神，当然相信全市场配置的当我没说，我就是对新兴市场没什么信心(即使接下来几年报酬率不错)股神可没建议遗产要投全球的指数基金

未来十年的两大危机就是1.短期就是 通膨+升息缩表 2.长期的话 就是乌俄战争引起的去全球化 全球化红利消失+ 美国大循环周期的 均值回归的命运 要面对但即使如此 还是有些公司有机会可以突破这一切困境所以昨天 崩盘的最后一个小时内 我有开始捡一些公司了预计会一直捡好几年举个例来说 面对接下来的新冷战时期 军费的开支只会一直上升 尤其NATO的会员国 所以我有捡LMT 洛克希德*马丁当作我美股的长期存股标的 一个月一两个股的慢慢买之后有下跌就买多一点不只LMT 还有好几家公司都这样符合天时 可以突破长空大盘

中国制产品很多转到越南、泰国、印尼、柬埔寨这些地方确定长空我会放空...

所以美股 我绝对不会存大盘 我会存有天时的公司如果未来科技股大崩盘后 杀很低的时候 我会考虑捡MSFT其他目前都不考虑但不是现在 现在科技股的泡沫还是很大

现在就说是崩盘喔?真的看空20年的话，不是应该等标普跌50%再买吗？原来冰律认为自己比股神还更会预测美国接下来20年的报酬你的空单呢？

定期定额买 已经有分散风险了股神去早就已经拉高现金水位了好吗 人家早跑了 你还在那边高点all in bah 笑死

定期定额表示抓不到高低点，居然认为这样的能力可以预测美国失落20年?我没有all in啊，你没看到我说用闲钱分批抄吗

不然你以为为什么巴菲特要买西方石油 跟价值股HP谁在跟你买什么大盘阿 笑死巴菲特会买西方石油 跟价值股HP 也是根据他的决策系统去抓

自认比股神还厉害的才真的是笑死，是有多自大

天时好吗 宗师级的高手都是这样做的巴菲特是买个股 懂? 绝对不是跟你傻傻的买大盘ETF

那是因为他的家人不懂投资阿 没有其他更好的方法

当然股神活着一定主动选股啊，你认为股神如果预测美国失落20年会把遗产放标普吗？

当然会阿 他不就示范给你看了吗 他买石油股跟价值股阿

原来你是股神家人，你又知道家人不懂投资，真的很好笑

我在跟你说长期你在跟我说短期股神决策

定期定额表示抓不到高低点 -> 这是理所当然的 就跟NBA

还活着当然可以继续选股，可股神都91囉，如果股神预测美国真的失落20年，他应该改遗产放全球指数基金，当然你要说短期其他市场可能真的赢美国，可股神也说了永远不要看空美国，你自认比股神还更会预测美国，不是自大是什么呢

你真的认为美国会失落20年也太早买了，至少等标普进入技术性熊市再买才对吧，现在买表示你认为不会跌那么多买不到啊

所以冰律大的预测到底是只有QQQ在20年内不会创新高 还是VTI也是20年内不会创新高？可以讲清楚吗？模拟两可的跟坊间骗钱投顾老师一样的说词

十年内都没希望 最快也要十几年后那又怎样 我是收你钱了喔 免费教你还要用这种态度喔

人生有多少个20年，好啦假设你真的猜对(虽然不大可能)，20年买低于真实价值的标普指数，才是股神价值投资的精神，我还真希望20年便宜价可以买呢！20年资产翻百倍20年还不是永远看空喔，年轻人都变中老年人了

我又不是抄底all in 我才买几万而已好吗

http://i.imgur.com/ASYVcXN.jpg越转越好笑了

对 我也有定期定额投资 东协 印度现在的股价跟去年比 跌很多了 有天时的本来就可以慢慢入手了 你以为只定期定额一两年吗 错 五年起跳啊我资金分这么散 今年底最多放一百万下去吧 但我资产到明年的现在就会接近1800万 左右 长期来看 放一百万是合理的配 反正股价会一路跌到明年 甚至后年 就用定期定额吃微笑曲线 我的成本绝对远低于你去年高点all in啦并不是每个股票都会像你科技股那样惨跌好吗 很多股票今年的线形是向上爬升的正报酬

不用一直默认人家都是高点欧印啦，这边一堆前辈经历过多少牛熊市定期定额都1x年以上了，呵，你就继续表演吧

我定期定额 东协 尤其是印尼 跟 马来西亚 可都是往上喷的好吗 跟美股可是相反的线型喔 CC

真的定期定额就是不管高低都买，而不是接下来那个市场好就去追，躲不好的市场，这样跟2003到2008追世矿的有什么不同

要排资论辈是吗 我可是从小就跟我妈在号子进出 长大的啦我在股市打滚早就超过二十多年的经验了你国中在跟同学讨论漫画跟电动的剧情的时候 我就在看盘了好吗

那时侯大家都不理美股的，如果那时侯买美股到现在都还是赚翻，追新兴市场的后来怎样也看到了

当然不同阿 你在讲什么东西啊 我可是完全走在众人之前好吗请问现在拿个人不是狂追美股 谁会追新兴市场阿你还敢讲啊 2003到2008年的世矿 就是现在美股的翻版啦你现在追美股 才是等同 2008去追世矿啦 笑死

可能接下来真的会轮到别的市场比美股好，但相信股神观点长期还是美国胜出，没有在相对低点买，怎么会有后面的高报酬

何苦举例打脸自己啊 笑死

累积2x年股市经验，然后今年开始定期定额，真的优质

如果真的有人 2003~2008年去追美股 然后可以抱到现在

我定期定额买，不管这个市场的好坏，没有承担风险(几年的均值回归到低点)就不可能有未来的高报酬

那我真的佩服你 太有毅力了但实际上 2003~2008年愿意买美股的 几乎就没人啊

股市打滚二十年，拉美基金打滚不到一个月，加油好吗

不然你自己去看爬基金版2007~2008的标的文阿 纪录还在阿那个时候 谁会买美股 99%不是四大金砖 就是新兴市场我看到的事实就是这样啦你们现在这群号称要买美股的 我看99%也是看到美股狂飙才想跟车的啦 不用骗了啦 看太多了那是四月初的想法 拉美基金根本还没买阿 那只是一个想法

现在大家就是要舍弃美股啦，你没看到一堆机构在看空美国会经济衰退，那大家不买的时侯定期定额买，长期一定稳赚，新兴市场我就是认为不稳，可能爆赚几年又还回去了

而已没错啊 我就在等真的没人买美股的时候 我才会压多钱买美股我这个人就是人越多的地方 我越不想去

等多久?20年后吗？

才不是这样勒 真的没人买美股的时候 是大家完全心死 连讨讨论都不想讨论的时候 就现在新兴市场一样拿像现在 新闻整天绕着美股转 根本一堆人还是在美股上

你不都说接下来几年主要要放新兴市场吗?我这几年可是会继续定期定额美股，这才是价值投资(大家都不看好的时候买)

还早得很阿现在是高点好吗 你只是在2008年追逐净值逐渐下降的世矿说服自己是价值投资 如此而已

以你的风格，我想你以后会常常改变你的投资判断，没说你会赔钱，也许你会越改越赚钱，但一但你突然明白了什么，改变了什么，回头一看不自己先前留下的字句在供三小。你现在可能是全世界最懂金融的，但未来的你会觉得现在的你如此渺小。祝褔你赚大钱。

美股现在还一堆FAANG的信徒好吗 尤其是特斯拉 NVIDA 苹果的一大堆狂粉好吗尤其是你去FB的基金社团 跟基金教母的FB 90%还重压科技股

我自认没办法预测市场，不管高低都定期定额买，不像你自认可以预测接下来那个市场好就几乎全压那个市场

或美股阿 比如说 贝莱德科技基金

苹果可是股神第一仓位，你看到股神卖了吗？我就说你自认比股神还厉害可以预期市场真是自大

或者是 摩根士丹利 美国增长基金 一堆狂粉在追阿这个 美国投资狂想曲 根本就没有衰退阿

巴菲特：我APPLE狂粉

将近一半都苹果，如果股神真的认为基本面不对了你应该会看到出清

苹果基本面真的很好 财报也表现得很好 一堆果粉是用信仰来支持的苹果的所以巴菲特会续抱苹果 我完全可以理解FAANG 应该只会剩下苹果 微软吧 其他都不行了

上面还嘴苹果信徒下面又说可以理解，你要不要统一一下看法

看不懂 巴菲特会续抱苹果 就没有更好的选择阿看不懂吗 我说巴菲特会续抱苹果 就没有更好的选择阿在投资上 讲顾客对产品有信仰是赞美好吗 这也是一种护城河

上面明明就看不起苹果信徒，不该重压科技股那就包括苹果，没有更好选择?如果股神真的认为接下来新兴市场好不是应该减仓苹果投资接下来好的市场吗？居然认为只是没有好选择才选续抱?都比股神还强了呢！可以知道股神的想法

反正VT/VWRA无脑多持续投入就好。四五年前就有人觉得美股会落后其他市场，结果呢？

投资没有对错，只要抓好自己能承受的风险就好，没必要为了投资信念去争执，只要能在市场赚到钱就好，股神都会看错，何况是凡人，英雄造时势，时势也会造英雄，时间会去证明，并给你们答案，相信自己所相信的就好，只要对自己的选择负责，如果硬是要分谁对谁错，大家都期待你们血流成河，然后对赌鸡排

08看绩效追EM的人, 从13年起也会看绩效改追美股哦...信奉均值回归的人, 08追美股, 然后13又追EM, 结果呢??

我倒真的希望长熊，真的价值投资派的遇到股灾反而是值得开心的事，可是有人还是想预测接下来十年那个市场最好，没关系，20年后就知道谁对错了投资看长期，股神当然偶尔有小错，但大方向还是对的，相信永远不要看空这句话*看空美国

有人可能把穿着尿布含着棒棒糖在号子里面跑来跑去 一面学着萤幕上的123怎么唸 当作是在股市里面打滚话说 一堆骗钱的投顾老师 也都说是在免费教人 但实际上都在胡说八道骗新手

风险就是当你认为你已经想到所有的事情之后，剩下没想到的事

其实大家有没有发现第一印象影响深远 这种从小就待在号子看着数字跳动 贴著盘面操作的 看了一堆被动投资的书观念还是转不过来

快笑死 要不要统一一下说法 光这篇文就看到好几弯diss 无脑bah的人 => 我没有反对投资VT喔

不管他怎么投资 一年被动收入600万 现木

冰律讲过的话484被打脸马上转弯再打自己一次阿我是觉得冰律能嚣张的日子不多了 大概年底就消失等下次空头再出现XDDDD

http://i.imgur.com/oHhrSyc.jpg大冰绿这张帮你截图永流传，比少年股神更神的童年股神降世，股市打滚2x年的经验今年开始定期定额的传奇

冰法就标准的乡民啦，只会打嘴炮，真的要拿钱出来赌就不敢了给你猜中Q1 GDP就得意的跟什么一样，当初要跟你赌却缩成小孬孬

根本不需要去耗子，笑死

讲难听一点...Q1 GDP开出来负的那天，市场根本不careQoQ负的，而且消费还在成长，是因为进口增加、政府支出减少...市场根本没有太担心...当天美股还涨耶而且号称领悟投资金律，还会呛别人自己看很久看比较准?

何必浪费时间跟主动投资人争论指数化投资法？股版的主动投资人满坑满谷，争论谁行根本没完没了。对那些宣称可以靠择时选股赢市场的人只要笑笑就好了。

看空3到5年我认为还正常，看空20年真的就是笑话了

不是领悟投资金律 是超越派别超越投资金律 能看透市场的一代宗师有时候我都觉得 到底是自己真的这样想的还是反串的

一年五六百万给的信心啦，你敢相信这是一开始说投AOA就好的人吗

某人是来找人聊天的，大家看不出来吗XD

以为敢看空美国20年是来反串的 结果是真的。。。呃

其实一年五六百就VT摆着去过生活就好，若用7%来算二十年后都破两亿了啊不对，美股会失落二十年，VT也会被拖累，还是要靠择时，择市场，才能赚大钱

大跌就看到冰绿上来刷存在感，好笑XDD

冰律的资产累积, 都不是靠投资而来, 结果却在教人投资

好玩事情是他这里澄清说觉得bah大盘etf可以下面几篇留言里面又说是受害者????那到底怎样?

只有冰律长期定期定额东协、拉美、印度高内扣基金可以啦，其他人买大盘就是欧印不是定期定额，是投机不是投资

不愧是比股神还有投资金律作者更厉害的大师，投资经验高达5个月，等等去买个大冰绿压压惊

我讲的都是事实 要不要接受事实 是你的问题https://imgur.com/a/hmkYb8U时代的巨轮 已经转向新的副本了我重压美元定存也赢你们 随便秀个两手 买多 东南亚 拉美还是赢你们 笑死

秀2手?没看到对帐单呀~秀在哪呀?

http://i.imgur.com/i83IxCn.jpg不是评估之后不买拉美了吗？到底要转几个发夹弯，笑死

我故意的啦 打脸我的时候就要说 我没拉美了啊就是要显示你这种人 为了黑人 要故意造谣别人有买拉美你上面不是推文有写 我有拉美吗 现在又要说没有啦 就是为了打脸你这种为黑而黑的行为啦

对啊，就是看你要转几个弯XD

不意外笑死我就要看你要抹黑 造谣到几时

重头到尾就是你自己在喷买什么标的，只是转来转去而已，一下买一下没买，加油啦:D

黑我的时候说我有拉美 下面推文又要澄清我没拉美的人 不就是你吗何苦打脸自己 笑死我就是故意上车 凸显你这种抹黑的做法抓到了 抓到了

来，冰律大，我们直接对赌，如果QQQ二十年内没创新高算我输，创新高算你输，赌一千份鸡排你看科技股那么空，应该不会不敢赌吧？输的北车外面发一千份鸡排，然后记得上这变跟股票版认错这样，要赌一把吗？时间不用算二十年，我就抓到2035年就好，还不到十五年，放宽条件

某人抹黑的定义是不是怪怪的（抓头）？从头到尾都是自己一下说有买拉美、一下说没买拉美，别人截图引用变成是别人在故意造谣？

我认为不用15年，5年就会认错了

原来不是立场一直变，是超时空钓鱼之术，尾田创哥都没有你会埋伏笔欸，总经剧本大师

所以现在就是看到那个市场报酬率好就去追，大部分的基金经理人都没办法赢过标普，记得巴菲特十年的赌约的结果吗？

你在说你自己吗看到bah 大盘etf 过去的绩效好 就一头热栽进去 甚至当信仰来拜笑死如果你是2008之前 就在追美股 那我会真心赞叹你的毅力，如果你只是这几年才入场的 不就是个跟风仔 而已只是刚好这几年风头正健的是 all in 大盘指数etf 如此而已

你上下矛盾知道吗？上面嘲讽bah大盘etf ，下面又说佩服2008后拿到现在的毅力，没有bah，怎么拿到报酬，统一一下看法好不好，笑死，你嘲讽巴菲特的建议耶(最好的方式就是长期bah 大盘etf )

至于我吹东协的时机， 就在今年一二月 大家还在疯狂追美股的时候，我就已经在吹捧了推文纪录还在

巴菲特都很谦虚说很难预测市场了，你居然认为自己办的到?

存股 存股 唯低不破，你能在2008美股低迷 的时候 存到，成本很低当然没差阿就跟台积电2008最低 还不到100元阿，你有存到100元以下的台积电到现在当然不用卖啊，如果是跟风仔存到688元的台积电 被套 能比吗当然不能比阿，时空环境不同好吗还有阿 看巴菲特不要看半套好吗，你以为巴菲特是无脑存大盘吗你有思考过巴菲特今年买进的股票 为什么买一大堆的能源石油股 不然就是 价值股 HP，很明显巴菲特也是在下注未来是个高通膨 低经济成长的方向去做股票布局好吗

到底赌不赌啊

就算买在688，护城河技术还在，现在股灾继续买，5年后一定破新高啦那是巴菲特给一般人不是专业投资人的建议，甚至10年赌约多数基金经理人也输入标普，你凭什么认为自己可以赢过呢？

这点我跟巴菲特的看法是一样的，我买东协 印尼就是因为这些是原物料出口国阿，在未来十年这个 资源民族主义盛行的趋势下的最大受益区域

*输给

所以是抄巴菲特作业的，那干嘛不直接买brk.b?以为自己操作可以赢过股神?没关系，市场会教你的，我相信巴菲特的建议，长期bah大盘是最稳的

这就是我对巴菲特的挑战阿 我尊重他 但也要挑战他，这才是对巴菲特最高的致敬对了 今天是巴菲特波克夏的股东会喔 你有看吗 我有喔

阿..原来看个股东会就可以知道巴菲特布局什么跟他在想什么喔....这应该比通灵还要厉害了，ㄏㄏ

我上面不是有讲吗 爬文好吗

巴菲特接班人原来在这里

有看的话怎会不知道巴菲特说他们也不是非常擅于精确掌握投资时机，那怎会有人如此自负认为自己办的到择时择市场就能赚?

全世界 认同巴菲特的人很多阿 没有几亿 也有几千万吧我不一定有办法每年都这样有灵感，但今年是送分题， 没有不拿分的理由送分题都不敢写答案 还跟人谈什么投资还有你也太好笑 一直想偷渡巴菲特跟你们一样今年是缴白卷，根本不是好吗 不要只看自己想看的好吗我上面都讲过了，巴菲特今年大买能源石油股 价值股HP 不就是看坏未来是个高通膨 低经济成长的剧本吗 巴菲特已经在答案卷写这个答案了看不懂是你的问题

说别人误解，你也是在误解别人，楼上有人提到巴菲特今年要怎样吗?我看都是你在说吧....到底谁比较好笑除了你，根本没人提到巴菲特今年要怎么操作，倒是你讲得很高兴吧然后要挑战巴菲特?巴菲特很大一部份靠企业购并来赚钱以为自己一般人做得到喔?单纯以为巴菲特靠投资喔?呵呵

嘴巴说送分题然后说看好的标的单笔风险高，还是定期定额那些高内扣基金保险，笑死定期定额不就是一般人的操作？送分题？

可恶，我嘴角不经意的抽动了～ XD

你讲的根本就不对，我买东协 印尼 跟巴菲特没有关系，只是我在新闻上对答案的时候发现, 我跟巴菲特 用不同的解法 不同公式 解出一样的答案，这叫英雄所见略同

原来要挑战巴菲特的人看新闻操作阿（笔记），笑死

你中文老师常常请假吗 无言 重看推文好吗

欸，阿你不是从小跟妈妈在看盘吗，怎么你diss的假想对象都是所谓的去年追高all in族阿 扎稻草人自己爽喔是不是觉得从你小时候bah大盘到现在的你嘴不启阿你知道吗，退一万步说，就算你的大局观跟巴菲特不相上下，你的建议在这里也完全是useless 因为对一般投资人完全没有参考价值指数投资人都知道自己拿的是市场平均报酬，当然能接受市场上有能拿超过平均报酬的高手存在，但这些高手的成功如果无法复制，那讲再多都是放屁所以我同意上面某推文说的 你只是来这里抬杠而已

应该是英雄所见 略懂

太好笑了 这里不是群聊，更不是指数投资版这里是海外投资版讲的好像其他流派都是垃X 只有指数投资才是盖高尚我讲白啦 你觉得没用是因为你先用手把自己的眼睛遮住，再假装自己本来看不到所以不用看如果早听我的话 一月中就跟我一起清空持股 一起买美元 早就反手赚一笔了

@icelaw 冰律大 这波nasdaq预期跌倒多少

所以绝对不是没用 是对假装自己看不到的人没用，这就叫做 装睡的人 叫不醒几年内运气好 七八千 运气不好 四五千

那你有买sqqq或反1吗

没有

有人讲其他流派垃X吗?大家不都是在讨论交流?从头到尾看不起别人，然后只有自己看法对的是谁啊...从头到尾高高在上，自己一付都知道嘴脸到底是谁啊??别人对你讲的话提出疑问，觉得你前后矛盾，开始说别人黑

你会预期跌到那样 怎不爽薛一波

玩数字的上下就是投机阿 我只做投资阿反一 或SQQQ的本质是要你用来避险 不是用来赚钱的就跟期货 或选择权 一样

又在跳针了，重推一次只有冰律可以长期定期定额东协、印度等高内扣基金，然后这叫投资，其他人定期定额大盘叫做投机

请问你这种存大盘的方式 有做什么研究吗什么都没有 只盲目相信大盘会上涨的方式 就是买数字长期会开大 这不是投机 什么是投机

居然酸巴菲特的建议耶，真是自负定投大盘是投机?做了点研究择时择市场才是真理?笑死了XDD

Put your money where your mouth is. 反之，某人对自己预测的信心不过如此。

华尔街那些精英再怎么研究，10年后也是赌输标普耶，自以为比华尔街精英还强?

鸡排的赌约被冰律无视耶

十年之赌，其实老巴一开始只是想要凸显对冲基金的高收费极不合理而已，对于可能有机会缴出超额报酬倒是没有特别质疑，只是没想到后来才发现真的没一个能打的。

不能否认一定也有高手拿到超额报酬，只是机率很低，大部分的基金经理人都办不到何况散户

数字长期会开大的统计数据母体数量 绝对比你看到缩表推测科技股会走空20年来得大上万倍以上 到底谁是盲目相信?天生的瞎子会觉得别人盲目 是因为他从来没体验过别人所谓的视觉

https://i.imgur.com/i13NVuR.jpg哈囉，有看到吗

连空大盘的单都不敢秀怎么可能敢赌，说买新兴市场的单也没看到，谁知道有没有买

看了某人大放厥词的笑话

咦!就这样没戏啦???

开车的问骑脚踏车怎开车干嘛

https://i.imgur.com/IdA9VUI.gif你的对帐单 会告诉你谁是小丑https://i.imgur.com/RkI4Gf2.gif帮楼上翻译: 我BAH大盘ETF 天下无敌 决˙对不可能失败跟我买!!!! 冲阿!!!!

笑你还是不敢赌

这串太有意思了，拜托赶快说要不要赌鸡排啦！

赌10年后的对帐单敢不敢?

连吵三天 不简单

有看股东大会的，老巴说还会继续买苹果喔，科技股真会失落20年老巴还买啊?

某人可能觉得老巴买频果是小丑吧BAH还管谁打赢干嘛? BAH的台词是谁赢都没关系 要天下无敌干嘛? 超越流派的宗师才以为自己天下无敌

不敢正面回应别人的话，只会讲一些无关重要的东西

不用自欺欺人啦 bah大盘派本来就是一神教信仰，是最自认是天下无敌的信仰，别的流派都是浪费时间 不管是总经 还是 财报 或 消息面都是已知讯息 都是已反应 任何讯息都是杂音，任何研究都是徒然 不管是总经 还 技术线型研究都是突然 浪费时间，反正怎么做都赢不了大盘，何不一开始就all in大盘你们那套一神教信仰我早就看透了 ，何苦自欺欺人 说没有呢所有流派的油土伯 最喜欢出征其他流派的也是你们bah大盘派的油土伯啦我看到的事实就是这样 事实胜于雄辩

对帐单都不敢拿出来，也不敢赌十年后是否赢大盘，没关系市场会教你的总要自己挑战过后才会接受多数人是没办法打败大盘的事实

指数型投资不需要EMH喔，只要有CMH就够了。

https://imgur.com/a/1XZwX59https://imgur.com/a/Zq5PwzEhttps://imgur.com/a/m9iAD7d今年到今天帐面上的损益 赚54万

一般的笨蛋还好，你可以跟他们谈、解释，帮助他们走出迷惘。但经过伪装的笨蛋—明明是笨蛋却假装不是，拼命叫别人佩服他们，希望别人觉得他们聪明、伟大

一年不算什么，从投资到现在的总绩效有赢过大盘吗？从推文投资应该有10年以上吧？10年的绩效赢过标普吗？

跟我上次放对帐单日期2022/04/16, 就18天前相比 我总资产（存款）增加34万 CC

楼上，34以上的台积电工程师资产增加的比你快喔

调查了一下 34职等：副理 300~500 不过这是税前喔我是税后 600以上 CC小小副理 经理跟我怎么比 我是在董事会有位子的ㄟ 笑死

不用浪费时间跟一个一天到晚只会在脑内无限幻想的韭菜讨论了啦（哈欠

4/16的对帐单 都还在 不信自己去查证以下是4/16的对帐单 https://imgur.com/a/yqiniSLhttps://imgur.com/a/ijExnEd以上对帐单 我都在此版PO过马上都可以查证 一翻两瞪眼

资产破千，年收600约当18天收30，结果资产增幅只有34？要对自己的判断多没信心才会只放这点程度的曝险？

太好笑 你有钱不会拿来花喔 难道跟穷学生过一样的日子吗

又是这个争议人物吵吵闹闹~.~

啊?贴这个对帐单意义是什么?跟你前面操作有符合吗?还是只是来现自己有多少资产喔?ZZZZ

Intension: 对帐单都不敢拿出来你去问他阿 笑死

冰律的资产累积就不是靠投资呀...只是他很喜欢聊投资~

有600万被动收入还愿意普渡众生，坚持佛心*简直

赌个鸡排就要装做没看到

可以答非所问比较好笑吧...

想吃鸡排!!

我不知道Foreign_Inv有多久没有看到"爆"不知道Foreign_Inv有多久没有看到"爆"文了...这篇真红!!

冰律，话不要只看一半好不好?一年对帐单不算什么啊，前2年很多少年股神别说大盘了，甚至赢老巴，要比一开始投资到现在的总绩效有没有赢过大盘?还是你只投资1.2年赢大盘就开心?

看冰律自吹自擂，不管几次都让人神清气爽啊

看到冰大我就放心了

多久没爆文了 猛阿

这年头靠爸的比较大声BAH大盘要说什么信仰也是无神论信仰 要说无敌也不是天下无敌的无敌而是仁者无敌的无敌 (不是没人打得赢 而是不跟别人打)主动投资除了吃了一点点被动投资的小到可忽略的豆腐以外敌手从头到尾都是其他的主动投资人 主动打主动 跟被动无不无敌根本没关系 可怜唸了投资金律那么多遍 还看错事实你主动打到最后大多低于平均是你自己的问题 这自然界财富分布就是常常是中位数低于平均值 类似赢者全拿的观念一将功成万骨枯 自己容易打输不要扯到没跟你打的人

我也觉得主动投资人干嘛一直把被动投资视为敌人他们真正敌人是其他主动投资者吧....羡慕巴菲特或某些私募基金打赢大盘，应该要眼红才对因为他们打赢大盘，就代表你输的机率更高了

把巴菲特当手下败将 是不知道巴菲特的用etf下的百万美元赌注吗？赌一千块鸡排就在装死不是赚一千万 怕损失一千块喔

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https://i.imgur.com/ZnzDUvi.gifhttps://imgur.com/a/DyBZfMMhttps://wallstreetcn.com/articles/3658580马斯克认为，被动投资只不过是主动投资的“放大器”。马斯克和“木头姐”向被动投资“开火”：一场大规模的资本错配！

Cathie Wood嘛...ARKK跌65%了吧

跌的时侯不买，涨的时候才买吗？傻了，就以买房子存头期款举例，还不够头期款时，你是希望房子涨还是跌，换到股市怎么就反过来想了年轻人最好希望遇到熊市，老人才担心熊市https://i.imgur.com/NdSvFQL.jpghttps://reurl.cc/ZAbO46

有些部份谈的问题很有趣啊。代为管理资产的公司可不可以代表广大的投资人行使权力这点其实很值得探讨。而被动投资确实最终还是需要主动投资人进行价值发现/产生流动性，不过以目前的占比要谈会发生问题都还太早。