楼主:
femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)
2020-06-04 20:42:09今年大跌特别有意思
可以参考一下绿角的文
戳破市政债CEF是稳定与低风险性的做法
http://greenhornfinancefootnote.blogspot.com/2020/03/20202-cef.html
投资市政债CEF的必要性
https://tinyurl.com/y9le7dez
其实也都是老生常谈了
只是信者恒信
不信者恒不信
总是有人会以为可以买到高配息又抗跌的资产
有这么好的东西
国泰新光南山哈佛耶鲁校务基金
甚至劳动基金就不用第一季惨赔4712亿了
※ 引述《REKAS ((o一-一)=○# (￣#)3￣))》之铭言：
: 在FB社团有看到富邦证的通知函说6/1后不能
: 买进 只能卖出CEF (我有开富邦证复委托但是没收到 不确定是否是有CEF库存才会收到）
: 如果情报属实 可能开海外券商的原因又要增加了
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-06-04 22:32:00跑到这里来丢脸，可怜哪你怎么不敢在这里说CEF是庞氏骗局？
楼主:
femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)
2020-06-04 23:20:00我什么时候说CEF是庞氏骗局？ 我说的是不靠自己投资获利拿本金配利息是庞氏骗局，难不成不投资不经营公司只把投资人的本金配给投资人不是庞氏骗局？我在CFP的原文你没看完一直不断闪躲GOF 配息动用本金净值不断下跌的问题 ， 谁比较丢脸啊？绿角写的内容不讨论 你是来讨论还是来吵架？
作者: awill (个人担当) 2020-06-05 01:25:00
请问f大对ETF的看法为何？抱歉，是ETD，不是ETF
作者: ivlkunsky (albert) 2020-06-05 02:31:00
美国市政债有一个好处，大部分不配本金及免税，这是目前台湾基金都做不到的。第二是市政债的个别差异还是有的，绿角提到的PML波动真的很大，配息确实也比较漂亮，也确实有波动更大相对报酬没更好的问题，但如果是MYI相对就稳定一些，两者债券的品质就有所不同。3月份时大部分的股票债券都下跌，时至今日价格也都回来了。
我反而看了绿角的文章才注意到，NEA跟MYI这一次大跌已经算很稳的其他的确有些波动律不下股票
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-06-05 07:35:00原来拿CEF拿本金配息就是庞氏骗局XDDD 还不快去SEC检举，你是全世界第一个发现的呢至于绿角？你是说那个之前乱教人退税甚至有可能害人违规的绿角吗？你去找投资交易的工作说你都看绿角看看面试官会有什么反应wwww
作者:
badfood (为自己加油)
2020-06-05 08:15:00CEF配本金=庞氏骗局 上市公司减资退现金不算庞氏骗局 奇文值得纪念与回顾
逻辑已死，太神啦！不是我要嘴绿角，只是他好像永远解决不了现金流的问题指数化投资说穿了就是时间拉超长的低买高卖不过我中间需要持续用钱但又不想出售部位怎么办？
作者:
daze (一期一会)
2020-06-05 09:56:00就抛弃"不想出售部位"的想法啊。这种想法本来就没什么意义。
NEA跟MYI是投资级债高比例至于左手配右手的模式个人也不喜欢
如果指数化投资遇到现金流问题就一句卖掉就好，那要推广还久呢
作者:
YHank (Hank--since 2002/10)
2020-06-05 10:50:00持续用钱是要用多少？股债比多少时，提领率几%，几年成功率多少
作者:
ahzo (阿佐)
2020-06-05 10:51:00真的都老生常谈，都各有优点缺点
作者:
YHank (Hank--since 2002/10)
2020-06-05 10:53:00这些都不会看不会算不会学，就说别人没讲？笑死人耶，怕绿角讲得不够清楚不够好，不会去看威廉伯恩斯坦的书喔？很多家(不只V家)网站也有成功率计算自己都没办法评估自己啥时会花多少钱，把钱分成退休/教育/购车/持续使用(话说持续使用到底是啥？我也笑笑啦)等等用途照年限和风险承受度去做配置，然后说忽然要用钱怎办？我教你怎办啦，不是一堆抄底低买高卖大师？快去学他们每年平均20%+超过极盛巴菲特，瞬间就赚到了啦怕本金太少赚20%还不够不会尽全力贷款腻？反正你们这些抄底王各种神操作绝对不会失误的不是吗？
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-06-05 11:01:00遇到三月那一波你是要怎么卖？每天bid ask大到看不懂有持续配息的这时优势就出来了 当然我也反对左手配右手那种配本金的 不过这跟GOF这一两年开始配本金是两码事
作者:
YHank (Hank--since 2002/10)
2020-06-05 11:07:00如果已经提领阶段，就每年领该领的钱很难吗？你每年提领时该好都衰小遇到spread很大或者金融风暴持续二三十次?怎不问你2019提领时超爽十年高点，越领还越多钱花不完怎办?定期定额投资可以保证你不会一直投入低点，类似概念用在提领不也一样？投入高点
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-06-05 11:30:00真的有钱人才懒得在那边买买卖卖 放在那边领配息不就好了 在那边进进出出是吃饱太闲？
作者:
daze (一期一会)
2020-06-05 11:34:00那巴菲特莫非是虚假的有钱人?
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-06-05 11:37:00那是他的工作 这个板是打算把投资交易当工作？
作者:
YHank (Hank--since 2002/10)
2020-06-05 11:45:00笑死咧，你到底在说三小？前面有人问"中间需要持续用钱"那当然就卖掉资产，你现在回真的有钱人怎办？你们要不要先去打一架讨论看看问题到底是啥？你怎不说真的有钱人存台币定存甚至活存都花不完利息？你接着一个看起来在储蓄阶段就还三不五时需要提领的倒楣穷鬼问我怎卖，然后跟我说你家$$$$$$$$$$太多懒得卖想要吃饱闲闲领配息？真的很有钱当然可以阿，不然咧？
作者:
daze (一期一会)
2020-06-05 11:58:00我们都知道波克夏是不配息的。巴菲特对于不配息需要用钱怎么办是怎么说的？
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-06-05 11:58:00你看不懂我不怪你啊 我也懒得教 你喜欢进出就去给券商赚啊
作者:
YHank (Hank--since 2002/10)
2020-06-05 12:01:00wwwwwwwww我真的要笑死了，原来指数化投资+资产配置居然叫做"喜欢进出就去给券商赚"wwwwwwwwwwwwwwwww好啦，套句你隔壁版刚推的名言，不想进出，死了就把你的本金那些证券当遗产送国家吧wwwwwwwwww最后，你懒得教我也没关系，我想以你的程度，我在你身上还是最好啥都没学到好，您就照您说的去当有钱人领股息爽爽过一辈子吧，只是我觉得您的资产应该还差太远wwwwwwww
看上面的推文，我还是觉得指数化狂信徒才是推广的最大阻碍觉得自己找到圣杯了就到处嘴别人跟隔壁版说人法盲的那群有几分像
作者:
z12345gtr (z12345gtr)
2020-06-05 12:17:00我们把问题切成两块看吧1.正常的持续支出：预支提领(一次提2年以上)vs配息2.异常的大支出：卖vs卖ETF派是用大盘绩效与时间换CEF派是用主动策略与现金流前者的现金部位通常要留比较多，但没有主动风险
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-06-05 12:56:00LoveMentori说的没错啊 其实就取舍 我是没到那么有钱但我如果跟我朋友的老板一样有几亿元 我就买GOF放著就好了 每年领个10% 你说净值在跌 对啦 GOF从创立到现在 净值年化跌幅是1.5%左右 但他每年都配12%给你真的只配本金 八年多就配到零了好吗XDDDD 这么简单的算术都不会算 整天在那边rebalance算一堆有的没的真的吃饱太闲
作者:
gundam00 (傻那驾驶中)
2020-06-05 13:02:00就事论事叫嘴别人? d自己一直乱开战场Y就新战场回复就叫嘴 是有多玻璃心 投资硬要在三月大跌的时候卖 本来就规
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-06-05 13:04:00不合你意=乱开战场 顺你的心=就事论事 是这样吗
作者:
gundam00 (傻那驾驶中)
2020-06-05 13:04:00划好各资产的使用期限 长期的钱就放著不要碰 短期的赎回
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-06-05 13:05:00有人逻辑就很差 rebalance频率高不就进进出出？啊你获利了结当然可以卖啊 根本两回事 程度有够差
作者:
gundam00 (傻那驾驶中)
2020-06-05 13:05:00应急着用 真的没钱会死谁还管得了抱不抱得住 走现金流派的在三月需要用钱是卖不卖 还不是得卖
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-06-05 13:06:00放著不要碰？你这样跟他们指数投资rebalance派不一样喔你们先去打一架好了www
作者:
gundam00 (傻那驾驶中)
2020-06-05 13:07:00一般人不会有几亿元在投资 可以举点有用的例子吗
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-06-05 13:10:00笑死 现在指数派不就是觉得所有人都该用指数投资吗我就是指出每个人需求不同 放著领配息对很多人来说很方便省事 结果指数派就开始嘴 觉得只有ETF+rebalance才是圣杯 然后现在反而是提出“每个人需求不同”的人要举例喔？所以我就说嘛 乱开战场=不合你意
作者:
gundam00 (傻那驾驶中)
2020-06-05 13:17:00rebalance这个词通篇推文看下来 还是你自己先提的耶 要怪指数派的嘴只有ETF+eabalance是圣杯 这是在栽赃吗
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-06-05 13:18:00"YHank: 我真的要笑死了，原来指数化投资+资产配置居然叫做 06/05 12:03"原来你真的看不懂啊
作者:
gundam00 (傻那驾驶中)
2020-06-05 13:19:00需求不同投资方式不同可以理解 投资被动式指数化的产品
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-06-05 13:19:00资产配置不用rebalance喔？笑死 你真的是指数投资派吗
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-06-05 13:20:00又开始乱扯了 唉 现在讨论程度真的很低 然后说自己才是就事论事 真的有够自以为靠 啊你讲的不就是我说的每个人需求不同？
作者:
gundam00 (傻那驾驶中)
2020-06-05 13:20:00冲突 硬要问指数派的在三月大跌要用钱怎么办 同样情况在在现金流派会有同样的窘境 而且投资指数本来就没人说一定要做长期不能卖 买个指数化商品就只是想拿市场平均报酬 一旦停利点到了还是可以卖啊 但现在指数派主流大多是乐观看涨股市 相信定期定额购入然后Buy&hold 最终可获得市场该有的报酬 而不用在意中间的涨跌而已
楼主:
femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)
2020-06-05 13:26:00不用吵惹拉 要买GOF和CEF的只要说一句：我ＯＫ你们买反正又不是别人的钱又不是我的钱 who cares?祝福他大赚特赚囉
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-06-05 13:26:00奇怪 那别人的钱你回文干嘛？说who cares结果自己最care 乐意分享是好事 半瓶水响叮当真的就免了 散播错误
楼主:
femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)
2020-06-05 13:27:00能接受领本金和高管理费的人本来就很有钱 谁在跟你算报酬
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-06-05 13:27:00资讯真的很可怕 然后等你检举GOF成功记得跟我说
作者:
gundam00 (傻那驾驶中)
2020-06-05 13:28:00资产配置那边真的没看到 跟你道歉说你栽赃 sorry
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-06-05 13:28:00GOF费用率1.17% 换到比SPY年化报酬高5-6% 我觉得值得会说CEF只要配本金就是庞氏骗局的人当然是半瓶水响叮当不用啊 你买是能撑得起来？看不惯你没知识又爱乱讲而已还庞氏骗局哩 封闭型基金可以跟后进者拿钱 真的笑死GOF规模是很小 但也有七亿美金 你以为这个板都跑去买是能涨多少？单纯看不惯你不懂装懂又爱嘴砲而已八年前连查美股ticker都不会的人 现在在那边自以为专家八年前我就在当交易员 现在都不敢说自己专家了 一个八年前问高盛ticker的人现在在那边自以为大师 笑死好啦 庞氏骗局你说了算 以后封你为庞氏骗局大师 ok？笑死 又在乱讲 你从GOF创立持有到现在 最好是亏损昨天就算给你看了 真的很爱硬ㄠ又爱乱讲from inception GOF年化报酬胜过SPY五点多趴 你是要怎么算才能算出亏损？还是你配息都捐出去只看净值？你如果配息都捐出去做善事 然后说净值亏损 那我就道歉因为我没想到庞氏骗局大师这么佛心说CEF是庞氏骗局还不道歉 不就自以为专家？因为全世界只有你发现啊 超厉害的硬ㄠ还可以扯这么一大串 其实我慢慢佩服你了玩PTT二十年 还以为什么人都看过 没想到有人脸皮可以这么厚 真的江山代有才人出拿自己有利的时间区段还护航自己 跟用两个帐户一个做多一个做空然后跟别人说我怎样都赢有87分像GOF也不是什么三四十年的基金 13年间完整吃到一个空头一个多头 然后你说这样不算 只能看近三年的 能够这么脸不红气不喘帮自己硬ㄠ的人 我真的生平第一次看到数据摆在那边 GOF年化就是赢SPY 5% 你可以睁眼说瞎话说买GOF的人都亏损 问你亏损怎么算的 你说只要有跌就是赔 13年都不算只算有赔的这段时间 能够讲出这种话的人难怪会死不认错被一堆专家打脸还是坚持到底我真的不懂耶 已经拿数据出来打脸你了 你还能这样凹心理素质到底有多强啊？我真好奇你受什么样的教育SPY设立的时候GOF还没设立是要怎么比？如果GOF是从2009三月设立 只经过多头 那也就算了2007七月差不多是起跌点 完整吃到空头大跌波段然后一路涨上来 你说这样不算 要拿哪段时间由你决定真的是佩服佩服 投顾老师大概都没这么无耻你可以拿一天的绩效去说服投资人要不要投资你啊毕竟你是庞氏骗局大师未实现获利XDDD 你真的还是少讲一点好 破绽越来越多基金净值每天都mark to market在更新的 你以为藏得起来？唉 算了 你就继续骗不懂的人吧反正台湾人易骗难教 你这种人在台湾最吃得开无视数据的人说别人不理性wwww拿数据打妳脸你就视而不见 要怎么跟你讨论 说无耻就算人身攻击喔？到底谁玻璃心 呵呵我觉得硬ㄠ的人真的很无耻啊 你要承认你硬ㄠ就请便所以现在质疑GOF净值是假的囉？哇 越讲越夸张耶讲到这种程度还不快去SEC检举 只会在PTT骗人？
作者: ivlkunsky (albert) 2020-06-06 01:47:00
我觉得不用吵GOF了啦，GOF过去真的有一段很棒的时候，很值得投资。但近年来开始配本金，如果早期持有者来说或许早就赚的满满，但对于现在才入场的投资人来说，值得更好的选择，因为这种配息还会被扣30%的税。如果本金配发率有40%， 1块钱拿0.4回来结果要被扣30%的税不会很冤枉吗？还是说我这样理解是错误的？因为我心里过不了自己付出的钱配回自己身上要被再抽一笔税金。
作者:
dapple (dapple)
2020-06-06 02:51:00Gof最近都9x%退税 配本金能退税不会被抽税金这波股灾GOF净值回血算快的
作者: ivlkunsky (albert) 2020-06-06 08:58:00
谢谢dapple大，原来有9X的退税。