REIT不知道是因为减税还是升息关系最近一路下杀
已经到52周低点 目前看不出近期一路跌的原因
有板友对REIT有研究的 能够开释一下最近为何美国REIT会一路探底吗?
在网络上找到一篇说法是因为税改后REIT对于美国人来说原本有的配息优势不在
也有说法是零售转线上造成影响 之前REIT跟股市看起来有正相关
不过看不太出来为何全球上涨的情形下 REIT不是很争气

买VNQ看的应该是它的股利，虽然它的相关系数与美国在过去几年呈现高度正相关，但升息对它的影响应该是短空长多

美元升息对VNQ是短线未知，长线走空的机率较高就算美国房价和租金都在涨，VNQ的绩效也难大涨随着美国升息循环进入下半场，VNQ往上走机率越低

我以为租金上扬绩效会好

我觉得都是amazon害的吧 一堆shopping mall都收了

现在可以进场VNQ?

为何房价租金预计会涨 VNQ反而是利空呢?

干嘛去找理由来合理化它的表现？

为何房价租金预计会涨 VNQ反而是利空呢? (想知道+1真这样，那买VNQ不是买心酸的吗？还要被扣30%股息XD

不是 VNQ 的问题，12 月开始，配息型标的都在下跌

在2017年的大盘强势表现下，VNQ整年没好表现VNQ的问题早在2016年底就开始了，2017年底的起跌只是又加入了另一个负面效应，进入另一段跌势

我的想法是，预期美国会加快升息，钱跑去定存，所有固定收益的都会跌，包括各种债，reit，特别股等

市政债etf表示

市政债etf也都跌，但也没VNQ这么夸张另请教，是否固定收益趋势往下刚好是定期加码机会?

不该去预测未来，最好的方式是再平衡，reit现在跌了，在你资产配置的比例会下降，再平衡后，自然会多买一些reit，回到原来比例

是啊 资产配置的目的是分散风险才对

不该去预测未来 应该加个但书，预判能力不足者适用当总经讯息趋势明确，明示某些标的后势会继续走跌，这时还要用高估的价格去增加部位，其实也很orz当然，对于趋势没有把握者而言，再平衡不失为一种应对方式，富贵险中求，利润和风险给愿意冒险者去追

不该去预测未来？啥....fed 都跟你说会一直升息你还整天跑去买定存股跟债卷真的是帮不了你。

请教joe大，对VNQ短线未知、长线走空的原因单纯是因为升息吗？这种影响方式对所有固定收益资产一样吗换句话问，VNQ以及固定收益资产的止跌时间，都必须等到FED明确释放不再升息的讯号吗？

债券 reits跌到殖利率够高的时候 为何不能买？

2年债利率都到这里了 yield股不跌吗?

td取消免手续费后就卖掉了，看来因祸得福？

如果市场已经确定会升息，那殖利率就会上升了。如果升得不够多，表示升息的时间没那么确定，没有什么一定不能买债券除非你有能力预测升息比市场预期还要快还要多。现在在债券和殖利率是这个价格就是一半的人买一半的人卖。没有什么哪边一定对这种事。

技术线型没有止稳前没必要去接刀啦~这种布林通道压缩又开口扩大向下~那个压力区间太庞大短期内要上来机会很低~~不过最近的位子已经在长期的支撑~要摸底的可以小量布局第一买点78~79 第二买点73块

又涨回80,本来想接的...

? 不就也在预测？ 黑人问号

有些标的会比大盘景气循环更早结束，操作诱因就不大现在进场不见得赚不到，但风险已高到不值得去gamble实务操作上可以有更好的选择，自然是挑风险更低的几乎所有房地产相关的ETF都已不适合持有，价格太高就算配发高股息，资本利得的损失也未必能弥补回来等下一个景气循环再来临时，VNQ高机率就会很可口如果未来能以比现在更低的价格去持有VNQ，不需要急于一时，值不值得操作，关键是趋势，价格是其次如果VNQ在这波景气循环还能飙出一个创高上涨浪不要说80以下的价格，80~85都还有吸引力，但按照的总经，创高浪的机率太低了，那么80以下也不值得买一套牢搞不好就得等下个景气循环，时间成本不划算趋势不是不能预测，当然没能力的人不要去预测，那是在gamble，不是investment，而且预测也不等于操作操作上要有布局组合，去避开预测失误的风险如果没有预判分析和组合布局能力，不如单买大盘就好

先感谢joe大 您的推文文章总是易懂收获良多

感谢joe大详细解说~~

谢谢分享与讨论

回callTM: 不预测就是不默认会涨会跌来决定要不要买债券而是根据个人理财需求（参考当下殖利率）和整体配置来决定当然如joe大所说，要是有一定能力预测涨跌按此决定也合理只是“知道联准会会升息”并不等于能预测债券涨跌。这个光看过去几年的走势就有很多反例。

推多啦王

顺势随缘 单一产业ETF 含VNQ 都不是我的菜 总有效益更高的作法

过去几年？去年才开始升啊.....如果自认都无法预测可能多读点书才好...毕竟大把钱摆在这

2014年就开始预期了啊。那时大家都说会升息不要买债券。从叶伦开始说要结束QA将进入升息循环开始到现在，理论上最怕升息的美国长期公债etf，债券净值不仅没跌还涨了约22%。如果要严格正式开始升息的2015年12月。tlt的净值和现在几乎没差别，换言之就是大约没有资本利得，但合理拿到债券该有的报酬。这还是拿长期公债，去看公司债高收益债表现更好并没有什么知道要升息不能买债券这种事。假如全世界只有包括你在内的100个人知道美国要升息，我相信真的能预测债券走势，但大家都知道的事就没这个价值了。

升息政策只是影响因素之一，不是唯一。

之前也是一堆人说升息美金会大涨啊一堆人31 32跳进去

? 结果投股市更赚不说？只是影响之一所以都不用管了....好吧那就不用讨论喽嗯？大家都知道的事没有用？这啥....话说有人觉得inflation 美金会涨？ 如果这是真的他还是别预测的好....没什么说无法预测这种事的....你也可以预测说觉得会跌改回你们最爱的6-4分配...我去年有4-5个月甚至是3-3-4 30% cash. 点到为止 就这样

其实很多人误会了升息别买债券的意思，持有债券到期，债券投资人依然立于不败之地，债息照领，本金不亏为何升息预期明显出现后，就不适合投资债券，那是因为钱只有一份，不杠杆，无法同时买进股票和债券如果要把资本投入火力最旺的标的，那一定得有所取舍投资人分别买进100%债券、100%股票、股债组合100%在降息循环出现以前，胜算最高的一定是股票获利全开当然很多人会说，谁知道FED何时真正升息，时间难估事实上，真正升息时间点重要吗？你只要知道随着升息步步逼近，乃至第4次或更多次升息不断出现，股票绩效会跑赢债券绩效就好了升息尚未出现以前，时间都是站在股票多头这边甚至当下巴不得景气稍微回档一下，趁机买点折价股票整个升息循环都能吃下来最好，这时你依然可以买债券但在升息到最高点以前，股票的绩效会赢过债券这等于多头市场，人人赚钱的机率极高，你也赚钱阿这很好啊，但别人在顺风的时候大赚，你保守小赚差异在哪，投资人自然明白多头行情会有尽头，这时候股票全换债券，100%冲刺趁势赚整个空头行情，这时候布局债券才最有利为何会想要股债组合，因为你不懂趋势阿，不懂就各丢一些，这时候有人跟你说，其实局势没那么难判断至少很长线的景气循环不难判断，你略懂趋势了你就会明白，为何应该在对的时间配置适合的布局组合债券是很好的标的，但要让他在适当的时机展现这样才有十足爆发力，当你意识到债券短期内不会有资本利得，你难道不能脑袋灵活变通一点吗？投资的灵魂就是灵活应变，见招拆招，而不是一昧照公式跑多头转空头有没有那么难判断，猜哪一天还真猜不到但长短周期殖利率倒挂以后，多头不久就会转空头这总不难预判吧，这也不是预判，根本是明示我猜骰子一定丢出1~6点，这要猜对很难吗而且殖利率倒挂以后，至少还有半年的反应时间再懒得投资人都来得及反映，一个月看一下殖利率都行有个例子很不错，FED升息或降息，就像衣服换季一样谁知道哪天开始变成冬天或夏天，没人知道而且那也不重要，你只要知道，冬天好像快来了提前准备好换季服装就好，剩下的就是看气候临场应变有人问你下周是不是变冬天了，你回答是，结果下周还是很热，你预测错了，那重要吗，随着时间逼近你等变天的时候换衣服就好了，实务上又不吃亏各年期债券殖利率的线图随时上网看都有，猜错时间点重要吗？实务上你看到殖利率倒挂，把股票卖掉看是要分批买还是一次买好债券，拟定好策略就好了随着时间逼近，CPI变化会迫使FED无法升息，趋势反转只要不放空股票，持有债券根本超级安全那空头会不会不来，损失股票的多头收益确实有可能，但那也不重要，你都吃到鱼头鱼身了鱼尾留给别人，赶紧找下一条鱼，领先趋势先行动那才重要，空头不是不到，只是时间往往会有延迟朝着时间对你有利的方向布局，胜算和赛局都有利那就OK了，多努力一点，长线趋势其实没那么难判断

感谢joe大的分享

如果真如joe大讲得股票多头趋势这么确定那为什么不开杠杆只买现股不买期货，跟股债平衡不是50步笑百步吗？

你一旦开了杠杆，时间就未必站在你这边了

如果确定多头，应该不会回档50%把，没开两倍杠杆都不算火力全开。

有把握的投资人可以开杠杆阿，看投资人的能力投资布局是要获利后能优雅退场，有多少能力做多少事

是啊，如果100%确定近期是多头，当然就是指最有把握的人以配20债券就该被取笑的角度来说，如果十足把握多头，没开两倍杠杆更蠢了吧。

不杠杆买大盘好处是肯定不会断头，没有融资利息压力

开两倍会断头那就是空头市场了吧。

心态上还是有差，对于多数人来说，融资以后的心境很多时候会让自己的操作自乱阵脚，没有如预期的应变

真的确定是多头市场融资利息是小case吧。会自乱阵脚不就表示并那么确定趋势啊。

未必真的造成断头，但亏损加乘和融资利息就会造成压迫，所以除非投资人本身很有把握，否则不建议杠杆

不要融资，买期指2倍也可以啊，多的钱还可以生利息。

当然，很有把握，要开杠杆，我局外人没有任何干涉你很有把握可以这么做啊，让自己赚到能力内的极限

所以回到一开始的问题，既然知道有把握和压力的问题，为什

你要用期指或选择权，我无所谓阿，你赚钱我恭喜你啊

你可以配置债券组合阿，你觉得有实质效益就好

如果有人觉得120%杠杆有压力，为什么100%就该大家没压力？

那你可以80%买股20%现金阿，做你有把握的事

20%为什么不能是债券呢？一定要现金。前面的数据就说了，过去几年要升息，债券就是赢现金啊。

那个100%并不是全梭，而是想买的部位，全力以赴

100%当然是指投资的部位啊，100%股当然压力比较大没错吧。120%压力又比100%大。所以到底说来就是比较级而已。就是我说的50步100步。既然确定是多头120%当然胜算比100%还大。但投资本来就不能把胜算、把获利看作唯一标准。这就是配置债券的作用，而不是以为100%才是一定是对的。joe大你自己有看趋势的能力，有信心和把握沉受100%股的压力，不代表跟着你这样作的人也一定可以。

好多如果....呵

我同意你说的，我没说我的一定是正解，有多少能力做多少事，我自己确实会开杠杆，但我不敢提倡开杠杆每个投资人的观念和承受度都不同，关键是优雅退场风险太高的操作模式，不适合所有人，有时反而是伤害投资人还是得衡量自己的整体状况再做打算比较恰当

http://ez2o.com/07FTZ无意间看到..在景气转折1个月内反应才会胜过买进持有??最后的结论...XD

你在衰退前就应该要改成60-40 之类的分配....之后衰退你可以继续。另外你可以看她选股绩效超出sp500那么多....我觉得这篇蛮好的感谢分享

joe大我很赞同你说的这段，这也是我为什么反对“升息别买债券”的原因。不管是否能看到趋势，每个人适合的风险都是不同的，有人能承受杠杆，有人能全押股票，有人需要8:2，有人需要6:4。这不是拿股票报酬高于债券就能否定它的作用

推哆拉王 像我傻傻的不会看趋势 就用最保守的股债再平衡就好

感谢几位大大的讨论，受教 :)

Singapore Reit 一直涨耶

全球型REITs一直涨啊，美国升息，是美国的固定收益比较会被影响，其他区域固定收益主要看历史利差等等

美国市政债myi跌到便宜价13.3

MYI跌得比NMZ、NZF、PMI都猛，是因为投资级占99%吗(更正，上面是PML，不是PMI

这10年长抱QLD TQQQ 获利都是几千% 不过也不是人人有勇气这么做https://imgur.com/fJYTMqp.jpg

升息循环100%股票会不会还没下车就回档了 更遑论之后再配置100%债券 一个指标真的这么准确买期货不是赚更大

VNQ 又站上80.5了

VQN 之外 , O 应该也可以考虑 比较便宜