[心得] 美股ETF和台股ETF费用成本比较

楼主: csjan (...)   2017-08-11 23:53:45
投资美股或台股会有的花费不太相同
我试着比较一下类似标的时的成本
假设几个情形
1.一年投资10,000镁=300,000元(汇率1:30)
2.股债比7:3
美股为VTI和TLT (我个人是买EDV,不过TLT好像比较普遍)
台股为台湾50(0050)和元大美债20年(00679B)
(0050内扣有点高(0.375%),也可考虑富邦公司治理(0.185%))
然后花费可分成三项
一、买入成本:电汇费、手续费
二、卖出成本:汇差、买卖价差、手续费、交易税
三、每年持有成本:内扣(经理费、管理费…等)、股利税
一、买入成本
美股:电汇费 = 600/300000 = 0.2% (国泰网银的公定价)
手续费 = 0
台股:手续费 = 0.1425% x 0.6 = 0.086% (电子单不特别谈是6折)
二、卖出成本
美股:汇差 = (0.1-0.03-0.03)/30 = 0.133% (买卖各让3分)
汇回台湾解款行好像会收钱,不过先不考虑
台股:买卖价差 = 0.05/40 = 0.13% → 0.13% x 30% = 0.038%
几款美债ETF都有明显的买卖价差,大约是0.05,市价以40计
然后美债占比30%所以这个价差比例再乘上30%
手续费 = 0.1425% x 0.6 = 0.086%
交易税 = 0.1% x 70% = 0.07% (债券类ETF交易税停征10年,只计股票部分)
三、每年持有成本
美股:内扣 = 0.04% x 70% + 0.15% x 30% = 0.073%
股利税 = 2% x 30% x 70% = 0.42%
VTI殖利率约2%,股利预扣30%,债券类假设全部退还
台股:内扣 = (0.375%+0.04%) x 70% + (0.2%+0.03%) x 30% = 0.367%
0050要另加指数授权费0.04%
元大美债目前净值超过200亿故内扣为0.2%再加上指数授权费0.03%
台股ETF的hidden fee有点多,可查下列网站确认真实花费
http://www.sitca.org.tw/ROC/Industry/IN2002.aspx?PGMID=IN0202
点选“各项费用比率”
股利税 = 0
0050的可抵扣比率大概13%x0.5,如果税率5%的话,还会退一点点税,故不计
台湾各个美债ETF为直接持有美债,不会被山姆大叔扣税
然后美债的股利各家都还没发过,先忽略
整理成表格
复委托 美股TD 台股
买入成本 电汇费 0 0.2% 0
手续费 0.2% 0 0.086%
小计 0.2% 0.2% 0.086%
卖出成本 汇差 0.333% 0.133% 0
买卖价差 0 0 0.038%
手续费 0.2% 0 0.086%
交易税 0 0 0.07%
小计 0.533% 0.133% 0.194%
持有成本 内扣 0.073% 0.073% 0.367%
股利税 0.42% 0.42% 0
小计 0.493% 0.493% 0.367%
美股的股利税会严重侵蚀获利,
我查晨星网站各个股票型ETF的tax,也差不多是让获利减少0.5%~0.7%左右
至于那笔税到底能不能退、要不要退?版上和其它网站已有诸多讨论,个人是倾向不退
整体看来,若只考虑表面上的成本且不退税
投资美股并没有明显的费用优势
但投资美股,应该多数是为了它多元而成熟的指数型标的
这个是目前台湾投资环境很难提供的
我知道有意义的比较应该是美股ETF vs. 台湾的共同基金
整理这个只是想知道,投资美股到底成本是多少
[补充]应版友要求补上复委托
其实我不太熟,有问题再提醒我
这边假设用永丰复委托 买卖手续费0.2%低消7.99镁,一次交易120,000元可过低消
每年投资300,000元的话,应该可以买2个标的
应该不少人会单买AOA,股债比也差不多7:3,但为方便比较一样假设VTI+TLT
业务寄给我的资讯里,有笔卖出交易税0.002%,还有笔依股数计算的卖出手续费
这两笔都非常低,直接忽略掉应该没有问题
用永丰买卖外币会有精美的汇差…
汇差本来就比别家大,网银不让分,电话让分很小可忽略(爬文有人说是0.005)
姑且就以0.1/30=0.333% 来计算
爬文有网友说可开期货外汇帐户解决这个问题
总之这部分请各凭本事XD
持有成本应该跟海外券商相同,债券也假设能全额退税
[再补充]
再找了一下,如何用期货保证金帐户来达成跨行转外币的效果,可参考这个网页
https://www.spf.com.tw/operation/deposit_02.asp
因为永丰期货的外币保证金帐户也有设在国泰和华南(这两间网银换美金都有让3分)
所以可以透过保证金帐户,在永丰、华南、国泰这三间免手续费互转外币
(我没实际操作过,有错请指正)
这么一来,对小资族最好的复委托选项确实就是永丰金了
每下单一次最低约120,000元 费率0.2%
综合考量之后成本只略高于TD帐户,但可以选择在TD要手续费的标的
以上,仅供参考
作者: cchaha (挖搭戏挖嘻嘻哈哈)   2017-08-12 00:10:00
一个买鸡腿 一个买鸡脚 这样比意义不大阿
楼主: csjan (...)   2017-08-12 00:11:00
主要是算美股的花费,顺便比较一下有个基准
作者: Robben (裸奔)   2017-08-12 00:24:00
电汇是千分之二吧
作者: flypenguin (企鹅)   2017-08-12 01:51:00
其实我觉得满有趣的,共同基金扣完税再配息,没人在意到底缴了多少税,变成 ETF 就很在意税能不能拿回来
作者: eternalhell (流浪的旅人)   2017-08-12 02:03:00
我好奇美股改用复委托算会如何? 楼主方便试算看看吗?
作者: redlance (红~)   2017-08-12 02:03:00
我投资美股只是不想上班时买卖股票,美股晚上看多久都行
作者: jeeyi345 (letmein)   2017-08-12 02:31:00
元大美债活着吗?上一个台湾债券ETF好像不行了0050vs total stock的稳定度、绩效 ok的话也能考虑
作者: kissa0924307 (瓦斯来一桶)   2017-08-12 02:40:00
认真文 非常受用
作者: youga (妖嘎)   2017-08-12 02:58:00
很有用推!
作者: jason751231 (大牛)   2017-08-12 03:01:00
感谢整理 有用!
作者: LTpeacecraft (集气是需要时间的...)   2017-08-12 06:03:00
感谢分享,不过免佣ETF买卖不收交易费,仍是相当大的优势
作者: welen (keep walking)   2017-08-12 06:57:00
推, 不过美股ETF这费率已经打趴国内众多基金了
作者: wentt (tt)   2017-08-12 08:31:00
或许可以试算持有更多年的状况0050的内扣费用大约0.45%再平衡的费用也需考虑
楼主: csjan (...)   2017-08-12 08:57:00
我数据是取近几年的平均值,能看得出大概就好了再平衡有什么花费吗?除非波动很大那不然不太需要卖出吧
作者: AYLiu (买一套好喇叭)   2017-08-12 10:00:00
还要考虑追踪误差美股可用股数去交易 台湾零股 投资美债 很难有效率的成交可能还会买贵 流通量不足
作者: nikemaxshow (nikemaxshow)   2017-08-12 10:24:00
用心给推
作者: mistyfog (mistyfog)   2017-08-12 10:24:00
推原po的用心,两者在持有/操作成本上相差并不多,初期资金不多者可考虑先投资国内管道,若确定自己适合被动投资,再转往复委托或海外券商
作者: Gyin (Gyin)   2017-08-12 10:44:00
元大美债目前看来还不算太差 目前管理费+保管费是0.2%
作者: fr373969 (Brian)   2017-08-12 10:48:00
推推 0050 各方面还是很适合小资投资人
作者: Gyin (Gyin)   2017-08-12 11:09:00
费用是还好~0050的问题在于不够分散
作者: lucky56 (阿杰)   2017-08-12 11:50:00
0050仗着流通性高目前没对手 管理费还是不降
作者: jeeyi345 (letmein)   2017-08-12 11:58:00
0056啊 不过台股上上下下 又没自动再投入 摆好几年没赚
作者: Myyan (人生如梦)   2017-08-12 12:47:00
0050不够分散令人却步+1
作者: LIHUNGCHIEH (Frankie)   2017-08-12 13:00:00
拿0005跟VTI比,怎么看都有点奇怪吧?台湾经济VS美国经济?更正 *0050
作者: jeeyi345 (letmein)   2017-08-12 14:08:00
原来0056这么惨@@
作者: yee   2017-08-12 15:13:00
推这篇!! 另外使用TD做再平衡,可是无手续费的!!(极大优势)
作者: welen (keep walking)   2017-08-12 15:17:00
推理性分析, 散户投资人买0050真的比买一堆神奇保单好多了股市已经被写论文N多次, 长期抗通膨的最佳工具股+债(再平衡)算被动投资人主流架构, 股债比就看个人
作者: ruve (黑胡子哥)   2017-08-12 15:34:00
我蛮推荐55比的,除非钱很多,不然一般人都码有现金流需求那到底要留多少钱在身上、定存、多少钱做投资? 也是很烦还有钱分散,生钱POWER就变差,年化报酬率也只是参考,实际的人生要用钱的时间点很难说得准,最好留弹性永丰期那招买卖汇都要能+3分的话应该要开两个期货户唷,一个期货户的每种外币只能设一个出金帐户
楼主: csjan (...)   2017-08-12 15:48:00
原来如此! 这方法真的很有秘技的感觉XD
作者: llse80 (llse)   2017-08-12 15:57:00
如果台股有个类似VT VTI的ETF,内扣0.3%内,其实也都未必要开美股or复委托了。这已经符合不少人的资产配置需求了。推原PO
作者: linkunchi (kunchi)   2017-08-12 17:14:00
好文章 推
作者: a3556959 (appleman)   2017-08-12 19:19:00
这篇要精华区
作者: chired (chired)   2017-08-12 21:10:00
台湾还有sp500的ETF 00646,可惜量很少
作者: sponge123 (使棒吉)   2017-08-12 21:34:00
推 用心
作者: bryan648 (抉择)   2017-08-12 22:45:00
如果有机会在美国开花旗,美国券商优势就会大很多
作者: jeeyi345 (letmein)   2017-08-13 00:35:00
手动再平衡应该也要时间、交易费成本
作者: eternalhell (流浪的旅人)   2017-08-13 05:17:00
感谢大大提供的资料
作者: redlance (红~)   2017-08-13 07:43:00
推这篇留起来。复委托永丰二个缺点一来界面不好用,二来永丰换美金没让分比较吃亏袐技可以留下来让大家研究一下
作者: luaniu (Just Do It)   2017-08-13 09:27:00
之前有看过这个换汇方法 不知道有人是否实际操作过
作者: amylue   2017-08-13 09:38:00
目前台湾股利并入综所税,美股算海外所得,这部份如果考量进去不知道差异如何?
作者: willyned55 (wyc)   2017-08-13 09:43:00
除了无法像ib融资以外,小资族复委托真的还不错
作者: pttSouthjin (带我上太空)   2017-08-13 11:21:00
感谢分享,可以让人参考如何分配资金
作者: yaosh (自然就好)   2017-08-13 12:16:00
感谢分享!
作者: comi0530 (笨橘子)   2017-08-13 12:19:00
作者: amylue   2017-08-13 13:37:00
没注意到原文已经考虑股利税的部分,感谢原po分享!
作者: xoy232 (鬼岛希特勒)   2017-08-14 12:50:00
作者: torren (银镜)   2017-08-15 10:46:00
感谢分享 也一直在思考这个议题
作者: hsulance (死胖子)   2017-08-18 10:09:00
谢谢用心的比较,这样复委托好像没有贵太多
作者: jammy50605 (小刀)   2017-08-18 18:24:00
谢分享

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