Re: [讨论] 没有训乩的乩童能力比较低?

楼主: wsad8926 (benson)   2022-05-31 16:30:49
对于无训乩的乩童我的想法
小弟出身于乩童文化鼎盛的恒春半岛,加上家中有家人有乩童的身分,在此提出
自身的看法,望列位前辈能够指正,手机排版很怪异,还请高抬贵手体谅。
无训乩的乩童是如何出现的:
1.有透过公开仪式和场合挑选,但近年来较少,最有公信力,但成本最高,时间非常长
,也有可能遇到根本无人有意愿。目前镇南代天府正在举行此仪式。
2.自行出现,因各种原因自行起乩,这种类型最多,但公信力不足,摆脱青乩后很有可
能自行创立私坛。
无训乩的乩童在恒春半岛其实能很明显的被分辨出来,有以下特征:
1.不能穿着肚兜龙虎裙,只能用红绫护身
2.通常行为举止比起有训乩的乩童较为怪异(类似无法控制,摇头晃脑,发出异声,退
退驾较激动及难叫醒)
3.大多手持清香净身行礼,有时也会要求要拿黑令旗扫路
4.大部分只出现在遶境、进香场合中,无法替信众及宫庙办事,也无法开口,最多能
手写文字,报衔头而已,还有看过会被受到排挤。
而成为正式乩童的过程有以下顺序:
A爬三官桌领旨、下地府探阴买命》B受禁》C爬刀梯
A和B的顺序还需要自己多收集资料,C就不一定会马上经历,可能会自行办理或参与
他庙活动,被视为能增强法力的活动,需求性没那么高。而正式乩童能够办事外,还能背
五峰、龙虎背、口针、坐钉椅钉棍、睡钉床等。
还有要探讨在青乩进入受训的这段空窗期,除了乩身本身的修持,还有大庙、村庄背
后的势力角力,有时不长、可能也有数年之久,背后代表着公信力的升降,案例太多
,不胜枚举。
青乩在能力上理所当然会被觉得较低,公信力不足,有时虽然采有新乩出现,但有需
要活动以乩童办理,先看村庄内私坛或北上分灵庙宇能不能协助,不然就要向外聘
请。
据个人的经验,分享下列故事:
1.有次看到某村庄大庙北上谒祖,除大庙的乩童外,一群香客自行起乩,类似03又有
操五宝,个人感觉感受不好,因真的需要办事时只有大庙乩童一人,其余只出现人多场合
,最多只能说表演用途,违背乩童存在意义。
2.某村庄大庙,新采新乩一人,也使用庙方资源办理仪式成为青乩,但一直在青乩阶
段,无法进入下个阶段,但庙中有事,管理阶层居然使用掷筊问事,导致此新乩除庙宇参
加遶境外,其余时间只能在外地宫庙跳乩,训练自身能力,这就有公信力的问题了。管理
阶层推出乩身,但未采信,个人认为乃是一个村庄、庙宇和家庭的难题。
而因为以上这些原因,这几年其实村庄庙宇新采乩童,正式训练的乩童真的不多,如蟳
广嘴山龙宫甘罗太子、恒春天后宫中坛元帅,都是非常年轻的乩童,有时还会受邀请或聘
请到其他村庄大庙或私坛协助进香。或许乩童文化兴盛的恒春半岛,乩童也有后继无人的
的状况。
结论:
个人认为公信力就是形成乩童能力高低的主要原因,不一定训乩后能力就高,能力高也不
一定被训练过,但至少能形成一个客观标准取得信任,也是维护乩童文化很重要的很重要
的环节。
注1:个人在此不讨论私坛乩童,因为太多成因形成,不好分析
注2:有训乩后的乩童会有什么差别:
A.仪态上会比较接近正常(只有发言例外,有遇过老乩了说话口音还是很不清楚)
B.能使用法器,也会比较熟练
C.能提升神灵与乩童的同步率,确保问事结果以神意为主
作者: purue (purue)   2022-05-31 19:01:00
有需要王爷可以采生乩
作者: wkwtb (....)   2022-05-31 19:46:00
以前生活不好,吃饱没事不会有这么多人有时间去当乩童.训乩时间也不得以缩短,常见结果就是退乩会很累.理论上神明要做就会做到.. 严格来说神明不存在能力高低..乩童承受力有高低现在人吃饱了,比较有时间去静坐,理论上练起来可以随到随退,转身立刻陪你泡茶,不会看起来快累死时代不同,有些方式也需要改变. 以前乩童可能要闭关现在闭关?全家生计怎么办? 随喜?笑话吗?看看某些大大的文章就知道我的意思~~ 随喜?嘿嘿~回到正题,现在还是要闭关,只是有些乩童的闭关方式改了至于改成怎么样.... 我不想说....有好有坏,现在人多了,树大有枯枝,人多有白吃(说我自己)
作者: skyant (华仔)   2022-05-31 21:47:00
感谢分享 公信力真的是乩童乃至于公庙最有眉角的地方
作者: wkwtb (....)   2022-05-31 22:58:00
一半一半,但正向点看应该是鼓励居多,鼓励多学快进步,人神要配合。有的神也是新下来的,也有要学的。如果乩童也是新的,两个新手不就完蛋,你所讲的还算事小,解惑时不懂得拿捏,则是可大可小。所以人说:最怕新乩。把我心底暗黑的小秘密都泄漏了。
作者: banana321 (香蕉)   2022-05-31 23:00:00
请问不是没有在借乩的吗?
作者: wkwtb (....)   2022-05-31 23:07:00
神明当初刚下来都是这样走过来的,分享经验,新神跟乩子都能少走冤枉路进步更快
作者: tommytsai123 (海偶一老叟)   2022-06-01 09:10:00
推。这种公开的观新乩仪式在中南部比较多,我以前是在彰化跟台南都有看过现在,大树房观林寺陈庆松先生跟白沙有位老祖女乩,应该可以说是恒春半岛比较资深的乩童。有些庙变成会聘请过去老乩童训练的,移居外地或自己开坛的弟子回来处理,比如说:三沟代巡宫会请新庄巡天宫的池王乩、圣皇宫会请土城三王府的林鸿信先生
作者: wkwtb (....)   2022-06-01 10:30:00
我的理解..借乩可以,要过两关,乩童的主神、乩童本人同意固定主神,会稳。太多神明出出入入,乩童脑袋要一直调适容易出问题... 又不是收音机,调频道没有这么方便
作者: moon790625 (moon)   2022-06-01 23:32:00
真的是“借乩”行事。不过话说回来,有时候没有乩身也是挺不方便的,像有时候需要神祇来决定一些事情的时候就变成可能需要掷筊,但等待的时间往往都需要很久,之前我们屏东万丹这边有村落公庙在找寻新的乩身(不知道是不是之前没有乩身,个人觉得这也蛮值得讨论的,究竟在先前没有乩身的状况下,神祇会透过什么方式来表达想找寻乩身的需求)当时那间公庙说为了找乩身也是观了好久好久,期间也听说有村民“知道”新的乩身在哪一户(不知道这是一种什么状况,不知道是不是晚上公庙在观的时候乩身有感应)

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