[版务] 关于到目前为止的V4版规问题

楼主: ethefalse (无月政龙)   2017-11-20 19:49:14
大家好,我是小小版仆ethefalse
V4版规出来之后,刚好又遇到多事之秋,
因此同时让大家发现了V4版规上的问题
在这里做个整理,确保大家所提意见并未被误会或未被注意到
同时也回应关于版上风气的讨论
1.广告文问题
由于"南方论坛"一文,为显而易见之学术广告文,
引起讨论是否广告文不应只放宽宫庙文,也应顾及PTT为学术论坛之目的,放宽学术文
但学术广告文如何分辨也是一个困难点,也感谢众版友提出想法,
目前看到的想法主要有两个,
(1)对学术广告文做详加定义
(2)请要发学术广告文的寄给版主,直接做判断
2.置底检举区
vertos版友提出,主要认为已有置底检举区,不需特别加诸30字请发检举文
若有抗辩之需求,再寄信请版主另外开文
3.文章分类过多
vertos版友提出,将其所提出的内容于下分享同时回应,
推 vertos: 觉得目前的分类方式太过细微,性质上也有重叠,版友发文不 11/18 02:55
→ vertos: 易厘清。可能造成国文老师们检举文章分类,不利版风和谐。 11/18 02:55
推 vertos: 2.“文章”类别改为“转载”会更明确。(不然版上除了公告 11/18 03:00
→ vertos: 以外,不就都是文章?) 11/18 03:00
这点还好,主要就是要将这类文体特别做分类,至于名词如何我认为应该是都可
→ vertos: 4.[宫庙] b 介绍公庙必须自己亲自去过(要如何证明?) 觉得 11/18 03:07
→ vertos: 此款多此一举。我若用“文章”分类转贴某公庙介绍文,要算 11/18 03:07
→ vertos: [宫庙]?还是“文章(转录)”。我觉得可以大方一点欢迎介绍 11/18 03:07
→ vertos: 公庙,不必限定去过。再者、宫庙执事自己介绍自己宫庙,会 11/18 03:07
→ vertos: 不会踩线? 11/18 03:07
[分享]文的目的,主要是分享在宫庙的一些活动体验
[宫庙]文的目的,主要是介绍宫庙后,心得为次,但仍必要
不知道这样是否有厘清v版友之疑虑?
至于宫庙执事介绍自己宫庙...我不太清楚v版友认为会踩线的疑虑是...?
我是觉得还好啦~~只要符合版规应该没差,毕竟目前介绍的宫庙文,
也没人知道到底是不是该宫庙的庙方人员@@
4.版风问题:是否开放玄学、问事、办事、通灵、气功等
个人立场是尊重每一次的民意,过往的历史是不开放通灵问事,
同时个人以版主立场而言,不止尊重还非常认同,
但因现行版风显然需要开示者协助大家厘清冤亲债主或个人灵修的疑问,
所以在切割的执行及与其他版主在版规的讨论上,确实充满困难。
(1)玄学部分:我认为算是后者全数的整合,所以就不另外讨论
(2)问事部分:我觉得分两种
(A)问广泛性的问题:我认为这是可以部分开放的,但不能以灵学角度回答、探讨
(B)问私人性的问题:我认为不得开放,个人的事情个人担当,
这是公开版,并非个版
(3)办事部分:不可,办事一律禁止,因为办事等同有广告自身之能力、宫庙
即已经有商业之行为,并非学术版之目的,而且有可能出问题
本版并无力担保任何事情
(4)通灵部分:亦不可,专版专用,通灵事,请到灵学版(soul)
(5)气功部分:气功虽然为民俗部分,但私以为已经是极为枝微末节之处
在本版讨论气功,实属不妥,何况已经有专版,更应该专版专用
对于玄学如同cardozo版友,我赞同他的3.的部分内容
我以为指名某处宫庙问事是可以的,但不应该推荐版友
因为同样的道理,推荐,就可能有商业行为的问题
本版商业行为应当要禁止才是。
个人有个想法,做个描述,看大家觉得如何:
如果要灵学、灵修,可以适度放宽,但该灵学、灵修宫庙,
必须是政府网站上有登记的,而且所提之内容、修法
都必须是该宫庙的庙方人员、庙方发行之书籍之教学才能分享
需表明何年何月何日何时,在该宫庙,有该宫庙庙方之人员XXX
带领或教学,以供查证。
若为掷筊,神坛以外,皆开放。
关于目前为止的版规争议,以及对于版风的想法大致如上,希望能够抛砖引玉
让大家把这个版的风气导向更好,谢谢各位版友耐心观看^^
作者: cardozo (kontingent)   2017-11-20 19:55:00
其实禁止宫庙执事上来推荐自家庙宇一样是担忧商业行为避免有自吹自擂之嫌更何况信仰这种事情是需要信徒自发性的心有所感不过人们会上来爬文找资料的时候,大多数是最无助的时候若因此看了推荐文前去处理,但未能见效甚至错过正规处理模式的契机(例如医疗、诉讼)岂不冤枉
作者: ccclum   2017-11-20 20:52:00
可否定义4-2-A 可否定义何谓 灵学角度,并举出例子帮助了解。
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2017-11-20 20:58:00
我是觉得或可先暂行,有问题应可再讨论修改吧??
作者: wkwtb (....)   2017-11-20 20:59:00
关于第四点。今天你的看法并无错误。但是假设明天ga被告上法院证实为神棍(纯假设举例),你今天的看法还正确吗?禁止问事不是因为版友需不需要,而是“因为无法分辨”也“承担不起”负责开明牌的人是否在某一天会显露出另一面。“““““”””””再假设有一个文质彬彬、条理分明、头头是道的版友上来释疑。“““““”””””以上这段看起来没问题,但是请你重看一次,把版友代换成“妙蝉”不讲了,再讲下去会很难听。
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2017-11-20 21:00:00
哈哈~ 真的是厚我是觉得板主都是为大家服务,很辛苦,有问题也是要背的不过我对宫庙系统不熟,只是因为有一次经过 玉帝庙有过神奇的经验,受到具体实质的帮助,从此改变对宫庙的态度
作者: wkwtb (....)   2017-11-20 21:04:00
公庙。宫庙。各司其职而已。
作者: cardozo (kontingent)   2017-11-20 21:04:00
回复e板主:我觉得都该禁,只能单纯分享经验但分享经验是不能明示或暗示问事的地点在哪里理由同楼上w板友:板主群背不起这种责任若执事人员不表明身分,确实无可奈何,只能从内容中有没有推销(类似法会、祈福灯)进行商业行为之判断
作者: wkwtb (....)   2017-11-20 21:22:00
eth版主法律可能不用背上太大的责任,不过被李连累一点因果是免不了。请注意我的主词……好事没有,打破要赔。再多讲就超出我一位神棍的扫地区域了
作者: ccclum   2017-11-20 21:58:00
我投禁止一票宫庙办事本来就要低调。一切随缘不攀缘
作者: stockeye (stockeye)   2017-11-20 22:35:00
学术网络回归学术,通灵或是问事情应该属于商业行为让大家知道民俗活动意义,应该才是板的存在价值
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2017-11-20 22:41:00
回e板大, 个人觉得V4板可以先暂行,有问题再讨论,不过其他板友已经跳下来讨论,目前没有更进一步的见解,若有修改小弟应该也不会有太多意见,哈哈~ XD那次是新买手机放在口袋,后来骑卡踏车掉在路上了,因为路线有点距离,没有头绪很着急,后来经过 玉帝庙,想说我信 佛的,要不要进去拜, 才走进去中庭又走出来,没拜,但是一走出来身心轻快,着急感"被"一抹而散,莫名其妙消失觉得很神奇,然后心头莫名其妙在走出门顺间静下来了,就想说回刚刚骑车停顿的地方看一下,就看到有个年轻人站在路边拿着我手机四处张望,年轻人还打给我阿姨说他检到我手机...来回走了几次,就一整个觉得就很神奇,这种紧绷情绪瞬间被擦掉的感觉,更早就是在 贝诺法王法会上,那次也很神奇...和这次遭遇类似
作者: pk6977478 (欢乐潜水艇)   2017-11-21 00:53:00
投禁止<半票> 是否 可改成以办事<神>代替宫庙 帮<神>广告比帮<庙>广告来的好吧例如 说东港东隆宫 问事改成 温府王爷我逻辑是 版大说的没错问事在民俗也是很重要的一环但网友大大们说的也不错 出事大家扛不起 那就只好把球 做给神了 论<神>也很符合民俗精神我们只在意庙 但庙的本质是神 没神哪有庙??
作者: cardozo (kontingent)   2017-11-21 07:21:00
楼上p板友的建议很好啊,不过在一些王爷信仰的脉络里有些王爷的姓氏很特殊,名衔一报出来大概就有人认得这时底下通常会出现“该不会你是隔壁村的某某庙”之类的推文,所以是否在主文与推文、回文都不该介绍庙的所在处也不要想用揣测、暗示的方式去找出是哪间庙
作者: wkwtb (....)   2017-11-21 10:34:00
我建议禁止版友在版上问事或帮忙处理,有事私下自己桥禁止提供或要求联络方式... 可以提到宫、庙或神尊..但地址电话禁止公开提供及询问(参照marvel)禁止明示或暗示可以私下或至某地询问 ... 嗯...可以提供至某地“被”办事经验,但是禁止提供帮人办事的经验相关尺度由版主依照当时讨论情形及内容判决简单说就是禁止提供或询问联络、问事资料当通灵王可以,禁止帮人办事问事
作者: cardozo (kontingent)   2017-11-21 12:59:00
虽然现在的意见看起来趋于一致不过板主有没有考虑办个二阶段式的投票啊?第一阶段决议是否开放通灵问事文(或部分开放)若第一阶段有过(就是赞成多过反对开放)再进行第二阶段的投票,决定哪些资讯不应公开会这样建议的原因在于,有此种需求的板众一定存在但这些正经八百的议题讨论,可能也不好意思出来表达毕竟也是要尊重所有使用者的期待啊,否则也是沦为一言堂
作者: oppofolk (哇哈哈哈)   2017-11-21 18:27:00
这版看好几年前的文章,一直都不太有通灵问事文,是这几年开始从其他版窜进来,灵学就回归灵学版吧!即使没通灵,这里也不是一言堂,况且,如果因为规范版上的发文内容就算一言堂,基本上,所有的论坛,包刮PTT都是一言堂了!毕竟每个论坛,每个版都有要聚焦讨论的内容!
作者: wkwtb (....)   2017-11-21 18:45:00
我以为通灵问事是这几天才开始流行的
作者: cardozo (kontingent)   2017-11-21 18:47:00
上两楼的o板友,我建议投票决定就是期待透过正式程序逐渐形塑出本板的讨论核心啊,如果没有经过正当程序不管是直接开放还是禁制,本来就会有成为一言堂的可能所以重点在“如何形成一个板的规范”,这是手段问题我想我看这个板的时间不太可能比你短到哪去最近通灵系列的文变多,我想跟marvel板规趋严也有关系说句不中听的,查查几个在本板活跃的id在隔壁M板的记录整个问题的轮廓就会浮出来了
作者: wkwtb (....)   2017-11-21 21:40:00
楼上的话很中听,如果换我来将会直接得罪人又,我反对投票。应该由版主听取意见后决定最后结果。
作者: cardozo (kontingent)   2017-11-21 22:18:00
回复楼上w板友:其实这样也未尝不可,我提的方案太冗长就看板主群愿不愿意听取意见后做出判断了
作者: milet (milet)   2017-11-21 22:25:00
问题的轮廓如何呢?请说清楚,在本板活不活跃和在其它板记录如何又有何干系?是犯罪吗,麻烦请去报警。出现在本板的人物,言行如何,大家自会判断。情绪性含沙射影他人就免了,请聚焦在尊驾的目的即可。
作者: cardozo (kontingent)   2017-11-21 23:37:00
感谢楼上m板友赐教,所谓“事件轮廓”对我为一中性名词在推文中敝人没有企图引导任何价值判断惟资料与记录俱存,有兴趣考究的版有可资查询,如此而已人世间的律法不是只有犯罪与不犯罪两种结论而已还有行政不法与民事不法等等,当然,扯这些都太远了通灵文若同时涉及对价关系,且令板友主观感受被骗此时恐怕行政、民事、刑事责任都跑不了,事件可大可小端看当事人要怎么究责而已本事件至目前为止没有具体犯罪事实,何须报警?您过虑了最后,您若称“含沙射影”,也必要有人“对号入座”如您所言,是非曲直,自有公断,再次感谢赐教。
作者: pili1321 (小强)   2017-11-21 23:48:00
我也不懂这么生气干嘛==
作者: cardozo (kontingent)   2017-11-21 23:50:00
(无奈)
作者: WEYO (渢)   2017-11-21 23:58:00
还是觉得麻瓜找境主大庙掷杯比较快,除了香油钱没其他费用
作者: vertos (vertos)   2017-11-22 01:49:00
希望投票+1香火鼎盛的宫庙不就是因为其正派及灵验吗?但是讨论其灵验事蹟或是推荐版友前往,被文字狱级的放大检视就有可能踩到(灵学)(商业)两个雷。限制越多,纠察队越爽,版主越忙。隔壁已经坚壁清野得很清爽了,感恩国文老师,赞叹国文老师!!他们不想看的文章谁也别想看! XD(赞成C大的两阶段投票)话说eth版大的掷茭文很正派且精辟,这样的好文却无法留存板版上原因为何?(我知道是自删)而这正是我最在意的问题。也是我觉得最该解决的问题。
作者: vicious666 (Seth)   2017-11-22 04:35:00
我想这板的讨论聚焦这板就好,常驻板友自行决定自己要的板风,吸引更多志趣相投的人,不论是在m板的谁做啥事,或什么国文老师这种正常发挥的笑话,其实不能说明什么,毕竟你们都让丹枫当上板主了。我是赞成投票的,我主要来潜水只爱看kokone大跟其他宫庙历史文,想来k大对最近的状态也许懒得多说,但投票他也能表达一下意向。其实这板开放民俗相关通灵也未必不好,毕竟可以看出还是有人群需求这类的文,而有的人反过来喜好无偿解决这些人的需求(理由我也不知道,热心吧),做好商业把关,有劳板主肩膀硬一点。专板专用,引介迷路文到正确的板,不论是双栖或偏好的板众都有得选,双赢。这样也不用看有的人一直抱怨他爱的文被国文老师又怎么了,然后讲一堆矛盾的话科科。补字:k大这些低调的人
作者: vertos (vertos)   2017-11-22 08:19:00
哈哈...看了楼上才恍然大悟...原来禁止问事通灵文还有另一种隐藏原因:这里能问到免钱谁还要去花钱找通灵王XD。真是令人茅塞顿开!!!!!!!!引用您常说的一句话:“挡人财路如杀人父母”原来是这个意思XDD
作者: oppofolk (哇哈哈哈)   2017-11-22 08:24:00
楼上会不会太扩张解释了。。完全看不出来!
作者: vertos (vertos)   2017-11-22 08:34:00
目前的讨论有哪里不够聚焦吗?不能观摩一下隔壁版的清爽版风吗?(连发文提到iphone都不可以要写成"智慧手机"才不会有业配疑虑喔!) 我就是在讨论本版版规要不要给国文老师活的问题。谁赞成?谁过敏?(回op大) 我相信666看得懂我的意思。
作者: vicious666 (Seth)   2017-11-22 09:39:00
不意外,果然是个不能真正做好讨论的对象。投票还有个好处,就是你们不用跟这种人浪费时间
作者: vertos (vertos)   2017-11-22 09:40:00
不意外+1果然我提到关键你就会来消毒
作者: vicious666 (Seth)   2017-11-22 09:48:00
呵呵我重点其实只想讲不用扯别板的事务,民俗板走自己想走的就好,其他回头看都是多说了,某人当板主后我就不想再耗费脑细胞在这
作者: vertos (vertos)   2017-11-22 09:53:00
他山之石可以攻错 (你这么敏感?是有打到你腻?)
作者: powerhow (夜陌)   2017-11-22 15:44:00
到底是要禁还不禁的?民间信仰里宫庙问事是常态,要禁干脆板名改成庙会阵头板算了
作者: s654k (s654k)   2017-11-22 17:06:00
觉得版友分享的温老师主讲的研讨会,类似类型的可以不用禁止。而问事、办事与其禁止,倒不如资讯公开,毕竟不是每个人都很会掷筊,而许多大庙其实也愈来愈少见乩童,就连办事也少见,有些事情没有被提点,不改善作法,只单靠拜拜事情也难解......但详细版面走向还是看版主欲经营之方向。
作者: powerhow (夜陌)   2017-11-24 21:51:00
问事部分碰触商业是难免,但可以限制只能分享完全免费的

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