Re: [新闻] “小弟抢当大哥”?宗教学者分析抗议庙宇

楼主: pili1321 (小强)   2017-07-28 11:05:47
我对你的文章有些不同看法,回应一下。
※ 引述《cgi0911 (胜者的迷思)》之铭言:
: 我算不上是个民俗咖,我现在甚至也不住在台湾,分析错误的地方是
: 一定有的,我在这里对松柏岭受天宫由衷地道歉。但是我还是无法不
: 对统促党天师党部和学甲慈济宫的王主委表示我的疑虑。不过这些都
: 是政治问题,在这里暂且搁下。
我想你对这件事情还是不太清楚,或许你可以质疑各宫庙上街头有其背后的目的
活动结束后,各宫庙能够取得什么样的效益都是另一回事。
不过当天的凯道活动当中,主办单位前后皆不断声明强调这件事情针对的是
“环保署的政策不当干预”
你知道当天爱国同心会跟统促党是被一群人怒骂驱赶到外围的吗?
张安乐跟张捷翔两人也只是跑去亮个相,也没说到什么话,
但他们出现就被媒体操作成活动和统战有关,倒是让政府很开心可以模糊焦点
由于你的文章中,很强调宫庙上街头的动机不单纯,因此这必须要说明
: 撇开文化传承、信仰自由的因素不讲,我只想让大家思考几个很简单
: 的情境:
:  
: 我们不谈文化传承与信仰自由这些高大上的问题,但是想想我上面说
: 的三个情境,难道这些问题不应该急着去解决吗?这些问题不是什么
: 社会菁英程度的问题,而是几乎所有居住在都市里面的人都会无差别
: 去面对到的切身问题。
以上的问题很长我就删了,你说的问题确实存在,
无法否认与避免,目前存在于庙会界的这种不良风气确实带来相当大的困扰,
这我同意。也确实应该要受到管制。
但不能忽视的是,近年来有越来越多的团体开始自律改善
宫庙与私坛皆有,我一名住台南很讨厌庙会的同学
她也明显感受到台南的庙会烟火鞭炮明显减少,这都是可见的进步
舆论与政府单位施加的压力确实促进了这些人的自律。
: 我对台湾的民俗信仰感兴趣,我也认为宫庙的存在对台湾是必然且必
: 要的。但是我对于许多宫庙主事者的态度,实在是感冒到不能再感冒
: 。人都有私心,但一大部份宫庙同温层的人士,给我的感觉就是极度
: 自私。打着文化传承与信仰自由的高大上的旗号去凯道抗议,却不肯
: 花三分钟思考,怎么让宫庙活动与其它非宫庙同温层的庶民生活和平
: 共处?
这段我不能认同,你这样就是扣了一个“不理庶民生活的庙会同温层”
这样的帽子到我们头上,你不能因为没看到这次上街头的诉求
就直接认定我们连花三分钟都没有去想,事实上活动诉求对于金香的焚烧
鞭炮的燃放时间跟地点的控管都有提出改善诉求:
1.各级政府以金香“零燃烧”、“不烧”、“全面替代拜香与金纸”等为长期目标,敌意
明显且的确存在,应承认失当,调整方向,肯定庙宇这些年来自主管理的成效,不应再提
倡减量。
2.以提升金香品质代替鼓吹金香减量。
3.现行金纸集中焚烧机制实是将金纸当垃圾处理,实为不当,应由政府辅导各地建置专用
焚化炉。
4.订定庙会活动燃放鞭炮的标准与规范取代消极禁止,让相关信仰活动有原则可遵守。
5.以协助庙会文化活动品质提升代替管控庙会活动。
6.订定规范民间信仰的相关法令与政策时,应邀请民间信仰代表参与讨论并主动公开,取
得共识始得执行。
事实上很多问题需要宫庙与政府两相配合,
譬如庙会的交通问题,说实在话很多也是政府造成的,宫庙提出路线
政府请交通队指挥,做精确的交通管制,这种莫名被庙会队伍塞住的问题一定会减少
而不是放任阻塞,然后进而造成民众与庙会的对立。
作者: amilus8250 (艾密拉斯)   2017-07-28 11:34:00
好像有点儿矛盾呢
作者: pilidong31 (Sherry)   2017-07-28 11:36:00
你知道台南市区每个六日几乎都有遶境吗?想请请政府协助自己为什么不先自律,而且更别说台南市府为了管这个放炮烧金已经被骂到臭头了,大庙自律私坛狂骂
作者: powerhow (夜陌)   2017-07-28 11:41:00
统促党跟天师党部早就深入宗教了,这议题前的谣言操弄
作者: amilus8250 (艾密拉斯)   2017-07-28 11:41:00
所以现在测了风向修正路线了?
作者: powerhow (夜陌)   2017-07-28 11:42:00
很明白是有介入的...环保署的政策干预根本没强制性反而被谣言搞变成一定会发生一样
楼主: pili1321 (小强)   2017-07-28 11:45:00
如果你有关注活动的发展时间的话,统促党是大概在20号左右才冒出来发表意见,在此之前都很安静。另外政府说
作者: powerhow (夜陌)   2017-07-28 11:47:00
台面上跟台面下不同,统促党背后是有其他势力的
楼主: pili1321 (小强)   2017-07-28 11:47:00
减香,但却以不断发布公文,甚至开罚,并以十年内达成
楼主: pili1321 (小强)   2017-07-28 11:48:00
完全不烧的终极目标,这不叫灭香吗?
作者: powerhow (夜陌)   2017-07-28 11:48:00
开罚的都是明显的违反空污法,并没有只罚烧香烧金的法源完全不烧要有法源那才叫灭香,不然都只是政策宣导而已有说完全不烧之后如果偷偷烧会有烧香烧金就罚就关的法?
楼主: pili1321 (小强)   2017-07-28 11:52:00
空污法第31条就可以开金香焚烧
作者: cgi0911 (勝者的迷思)   2017-07-28 12:10:00
还是一句老话啊!要自治自律,也要把绩效拿出来,不然嘴巴上讲自律谁都会。
楼主: pili1321 (小强)   2017-07-28 12:12:00
可惜目前的测法,一个炉插十炷香还是紫爆,只测的出污染无法测排放量,这该怎么办减炉减香, 金纸少一半应该都是绩效吧?
作者: cgi0911 (勝者的迷思)   2017-07-28 12:23:00
你说减香也就算了,连推动了四五年的禁炮,近两个月还是可以看到市区在辣炮场。我是觉得宫庙界的自律承诺听听就好。减香减金难度是比较高一点,但是禁炮这种事情最没争议吧
作者: powerhow (夜陌)   2017-07-28 12:54:00
空污法没有直接针对烧金烧香的,因为空污法是不分燃烧物而且最好玩的是那些烧金被开的空污罚单写的是...未使用防制空污设备燃烧,所以被检举开罚减香减金难度不高,端看信众个人自律程度市面上一大堆环保金炉从家用型到宫庙型都有而且是已经出现十多年了,为何还是有宫庙不愿意使用?因为多数不想多花钱,非得等"政府补助"!像这次活动内容主办单位的诉求之一就是要政府辅导设立地方环保金炉...问题是你没钱自己换吗?不是说金纸集中去焚化炉烧是错的吗?怎么要设立地方型的呢?自己不花?
作者: tikan (rx)   2017-07-28 14:05:00
同意楼上,要尊重金纸燃烧地点是你们道教的事,为何要花非道教徒的税金去帮道教的盖呢?然后环保金炉一点用的没有,只是从臭一楼变成臭二楼而已要减臭就要用比较贵的环保金纸环保香,像我家附近的神坛白天或有其他人在就烧环保金香,然后看没人注意就偷烧便宜香,能开神坛的大老板竟然在那边省小钱呵呵,不是很虔诚吗?真以为没人知道幕后金主开神坛的目的是什么吗? 虔诚XD
作者: punck   2017-07-28 15:34:00
钱诚...XD
作者: powerhow (夜陌)   2017-07-28 16:13:00
神坛能赚的老实说有限啦...真正的利还是那些政治人物收割去...
作者: afishlun ( fish)   2017-07-28 17:31:00
每天骚扰或许不强制但已经够有针对性金纸标准局都说没验到不合格了还以为来到环保教版
作者: ahoolight (鯊魚)   2017-07-28 17:35:00
我以为来到非民间信仰版呢!
作者: amilus8250 (艾密拉斯)   2017-07-28 18:28:00
呵呵呵,楼上说的真贴切
作者: ahoolight (鯊魚)   2017-07-28 20:43:00
民间信仰不为自己谋福利,不然也给点有用的意见吧,每天在那边拉放鞭炮烧金绕境的问题吵着要封炉连根本都要拔除别跟我说你是民间信仰
作者: powerhow (夜陌)   2017-07-28 21:15:00
针对性也是被检举出来的,你不尊重其他人,那乖乖收罚单吧
楼主: pili1321 (小强)   2017-07-28 21:42:00
我怎么看到的罚单是用第31条开的? 而且政府的骚扰不是因为检举才有,而是逢重大节日就发一张公文,说真的很多庙早配合了,但还是面临骚扰。你要的尊重范围到什么程度可以说说看,要不然我真的看不出来你的想法是什么。
作者: abyepi (自己选)   2017-07-28 22:30:00
台南炮场还是能看到,不过跟几年前比改善很多了..
作者: powerhow (夜陌)   2017-07-28 23:10:00
请看清楚31条内容写什么?有写金香吗?31是指所有燃烧物你烧出浓烟飘去旁边住户家内,影响到别人,还怕被检举?政府是明知道重大节日会有烧金跟放鞭炮烟火的问题才发公文要求宫庙自律...要不其他附近邻居非信众的给你检举下去,请问政府要怎么作?不是你宗教活动重大节日就可以影响其他人生活的!我的想法跟很多人都一样,减量可以,不要影响到别人即可要烧可以,请用拜拜用空污防制设备(环保金炉)放鞭炮也是,已经有炮笼甚至是完全无烟的电子炮
作者: qoo1487 (好样的)   2017-07-29 02:29:00
先推霹雳,另想请问跑儿号大,不知道跑大是否会拜神祭祖祭好兄弟,不知道您是否会焚香烧金,不知道您是否有使用环保金炉?如果没有却从事焚香烧金行为未来可能会受罚喔!空气污染防制法是规范所有人,而非宫庙而已。
作者: powerhow (夜陌)   2017-07-29 22:29:00
一个才两三千的环保金炉,你家用型买不起?我老家是两个一个拜神或问事时用另一个祭祖用说真的空污法是规范所有人没错,也要有人检举才会成案如果你不是烧到别人受不了,那也不会被检举的老家附近也很多邻居没装,我们装是因为有时候问事烧很大地方公庙也没装,但就是没人会检举,因为乡村都市差太多了都市面对的是很多人信仰观念不同甚至不是跟你相同信仰的

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