[电气] 装潢后电灯及电路系统不稳

楼主: TwoOneboy (杀!!)   2017-06-22 02:23:11
※发文不强制附照片,但附照片可供版友更容易确认问题之所在※
☆★电气危险性高,DIY请注意安全;若无相关知识,请勿自行处理★☆
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1.问题类型(a.规划 b.修缮 c.知识 d.技术支援 e.其他) : ()←请填入
d.技术支援
2.问题描述(请详述问题在哪):
装潢后遇到的电路问题,因为故事很长,所以我把我主要想问的问题写在这里
1. 配电箱的中性线拔除后,房屋内所有110V的电源及电灯都还有电,是否正常?
2. 测试配电箱时,测试过程中中性线是否不能拔除?如果拔除中性线后,单纯切换
配电箱内的开关,是否会造成电器烧毁?
3. 电箱内的电源侧和接地线间的电位差为60V,是否正常?(这边我听不太懂,请大
家看水电师傅B的测试影片,从1分10秒开始)
https://goo.gl/photos/1Lb2MWMQBJm4iBHz7
4. 验电笔测试110V的插座,火线、地线、中性线都有通电,是否正常?
https://goo.gl/photos/BDAeG5NHw3HtmL7N7
3.问题存在时间:
我跟前屋主买了一间毛胚屋,屋龄两年多,前屋主买来后就放著未入住。之后我
找了设计师,委托设计师从毛胚屋开始装潢施工,完工后简单验收便结清尾款,准
备入住。准备搬家期间,我有先拿些小东西过去,有两次听到“啪”一声后,室内
电灯无预警全部关闭,当下立即跟设计师反应,设计师联络水电师傅(水电师傅A)后
,水电师傅A表示应该是无熔丝开关的容量太小,电流太大造成跳电,但我觉得我才
开没几盏灯,这样就会跳电实在很奇怪,而且陆陆续续发现了一些水电缺失(插座的
火线跟地线接反、流理台冷热水孔接成左冷右热和一般相反、洗碗机入水孔接错、
阳台电灯的开关没装),导致我们对水电师傅A的信任度很低,因此决定先请其他的
水电师傅来检测。
我隔天找了水电师傅B来检测,水电师傅B请我将所有电灯打开,发现照明的总
电流量很低,不太可能因为这样而跳电,接着做了其他检测,说回路很奇怪,厨房
那的电灯关不掉,而且有一盏灯不是从照明的电源接过去,而是从110V插座的电源
接过去的。他用验电笔测试配线箱下面接很多线的地方,发现有电流通过
https://goo.gl/photos/2V2CmWPfAYyyCDJt8
https://goo.gl/photos/9Eo9gTrhpu5xnRak8 验电笔测中性线
用验电笔测试110V的插座,有些插座的火线、地线、中性线都有通电,但不太
稳定,有时又会回复正常,变成只有火线有电,他就说可能有漏电。
https://goo.gl/photos/BDAeG5NHw3HtmL7N7 验电笔测试三个孔都有电
因为厨房那边的电灯都切不掉,他就试着拔除中性线,看厨房电灯是否会关闭。
(中性线是白色这条 https://goo.gl/photos/GASE5mTpQotokVDD8 )
拔除中性线后,水电师傅B说室内全部的110V插座以及照明(照明都是接110V)应
该都要没电才对,但室内的所有插座及照明却都还是有电,他觉得很怪。于是用电表
测试,发现电箱内的电源侧和接地线间的电位差为60V (这边我听不太懂,请大家看
水电师傅B的测试影片,从1分10秒开始 https://goo.gl/photos/1Lb2MWMQBJm4iBHz7
水电师傅B说60V这个数值不对,应该有漏电,而且有回路可能接错了。接着他在
拔除中性线的情况下扳动配电箱内的一些开关,然后突然传来爆炸声跟烧焦味,我家
的一堆电器就烧掉了.....水电师傅B说是回路接错才会烧掉,不然单纯移除中性线和
扳动电箱开关,不可能会让电器烧掉。我跟设计师说我们有请人来测试,测试人员觉得
可能有漏电以及回路接错,而且测试时电器烧掉了,我们不是很信任设计师的水电师傅
(水电师傅A),请设计师带其他水电师傅来检测。
隔天设计师带了一位有水电甲级执照的师傅(水电师傅C)来检测,那位师傅也是
说厨房那边的回路很怪,可能有问题,另外在测试过程中,水电师傅C也将配电箱的
中性线移除,扳动开关,然后也是传来爆炸声跟烧焦味,我家的电冰箱也烧掉了....
设计师马上请原本的水电师傅A过来处理,水电师傅A测试时电灯一直高频闪烁,
但他却一直说电路没问题,由于我们实在听不懂他在讲什么,只好让设计师自己去跟水
电师傅A沟通。之后设计师请我们留下钥匙,明天要把我家厨房的电路重新施工。但我下
班回到家后,发现家里并没有施工,询问设计师后,设计师说她带了一位很厉害的水电
师傅(水电师傅D)重新检测,水电师傅D说我家电路没有任何问题,电器会烧毁是因为测
试配电箱的方法错误,不应该拔除中性线做测试,这样的做法本身就会将电器烧毁。他
们测试我家的110V插座,电压都是110V无误,这种情况下电器不可能烧掉,而是因为错
误测试才导致电器烧掉。
https://goo.gl/photos/rxQqqA6b5p9UKKZC6
对于验电笔在配电箱的中性线测出有电的这现象,他也有做出解释
https://goo.gl/photos/nmNrUD2GxmjxKrRi7
他有在开关箱内找到一个定时器,他觉得可能是那个定时器接到One touch照明开关
,才导致室内电灯会突然关闭,于是先将定时器线路移除,请我们再观察看看。
对于为何用验电笔测试110V的插座,火线、地线、中性线都有通电,他们也有
做出解释,说是因为那个插座的回路上已经有其他电器,其他电器会产生微小电流,
所以验电笔才会测到有电,这是正常的。
对于为何有些电灯的电源没有从照明回路去拉,而是从110V插座的电源去拉,
设计师也有解释说因为那个地方的照明回路离的比较远,才会就近从插座电源接电,
这样做并不会影响安全。
我们后来还有发现有些插座的电源是从照明回路拉电,而不是从原本110V插座
的回路拉电,这样的做法有些水电师傅说不行,但设计师她们也认为这样做没问题
我还有问设计师为何水电师傅B和水电师傅C都说回路有问题,而且他们两个也都
把电器烧掉了。设计师说水电师傅C是她带来的没错,但是水电师傅C说没听过拔除中
性线的这种测试方法,是设计师要求水电师傅C按照水电师傅B的方法测试,才导致电
器烧掉。至于为何他们两人都说有问题,设计师说他们都把你家的电器烧掉了,电器
烧掉是很严重的事情,都发生这种严重事故了,你还相信他们讲的话?而且他们两人
都不知道测电之前要先把所有电器的插头移除,这个程度也是有问题。她已经有请超
厉害的水电师傅D来看过了,电路没有任何问题,电器烧掉单纯只是测电错误造成的。
定时器线路移除后,之后几天的确没再出现室内电灯突然关闭的情形,但不久
后房间内的电灯会突然关闭再打开,或者一直闪烁,或者一直闪著微光
https://goo.gl/photos/HkMjxfjk5XWPGt5n9 电灯一直闪烁
https://goo.gl/photos/y2tah2mF545ax7S99 电灯会闪烁及自己关闭
https://goo.gl/photos/BnKEmBN5Wg7mUyKs7 前后两盏电灯闪烁,中间电灯不亮
https://goo.gl/photos/ksSjyALzX16thZSk7 电灯一直闪著微光
我立即通知设计师,设计师请原本的水电师傅A过来检测,他说电磁阀故障(也
有其他人叫电灯控制器、电磁控制器、继电器,就是控制One touch的那个东西)
https://goo.gl/photos/6FFAMBzhDtJbGwQN8 继电器
水电师傅A说请我去找一模一样的继电器来更换,我问他不能找其他厂牌的就好
吗,水电师傅A说不行,一定要同厂牌同大小的,不然装不上去。我问水电师傅A可
不可以先把原本的继电器锁下来,看一下型号是什么。水电师傅A还是说不行,因为
拆下来就装不回去了,要请我去跟建商拿一模一样的继电器回来更换。
隔天我去建商公司,大致说明事情原委后,建商的工地主任陪同我去现场查看。
工地主任说之前拆除的定时器是控制阳台洒水装置或阳台迎宾灯光,跟One touch无
关,所以拆除定时器无法解决问题。接着他说我房子内受影响的电灯的分布范围很
奇怪,东一区西一区,同一个房间内还会分几个小区域,有的小区域电灯是好的,
有的小区域电灯有受影响,这绝不是建商一开始的电灯配置;另外,漏电断路器无
作用,回路可能有短路或哪里接错,继电器可能也故障了(漏电断路器切到断电时
,屋内所有的110V插座及电源都还是有电),但是之前的工班都散了,他也找不到一样
的继电器。他觉得问题很大,但设计师可能没能力或没意愿帮我们解决问题,他建议
我直接找承包社区的机电公司来更换继电器,另外请他们帮我的房子做电路方面的全
面检测。
隔天我跟机电公司的工程师(机电师傅E)到现场更换继电器,但机电师傅E说这
不太像继电器故障,因为继电器故障会一大区的电灯都没电,不会像现在影响的区
域乱七八糟没什么规律,相邻的电灯还会有些暂时有电、有些没电、有些会闪烁、
有些一下子闪著微光一下子打开,他觉得建商原本的线路配置有被改过,甚至有些
电灯是接错的。他发现切换电灯开关时,旁边电灯会有明显的变暗(压降)
https://goo.gl/photos/ywkpp8FFD5Lf3AYP7 切换开关时,旁边的电灯会瞬间变暗
他说灯具应该是并连,会有压降表示有用到串连,正常不会是这样。因为他觉得不
是单纯的继电器故障,线路可能有接错,漏电断路器也故障了,漏电断路器切到断
电时,屋内所有的110V插座及电源都还是有电,再加上我跟他说之前测电时烧了两次
,他怕更换过程会把电器烧毁,所以他什么零件都没更换,说要回去找经理以及其他
机电工程师讨论要如何处理。
我跟设计师告知建商工地主任和机电师傅的看法,继电器和漏电断路器疑似故
障,回路也疑似有问题。设计师说回路跟漏电断路器一开始都是好的,是我们擅自
找水电师傅用了错误的测电方法,导致电器烧毁和其他衍生问题,她无法接受我们
自己弄出来的问题却怪到她头上。原本只是很单纯的继电器故障导致电灯会突然关
闭,但我们用了错误的测电方法让一堆东西坏掉,她的水电师傅A也很不高兴,说
他什么都没弄错,坏掉的继电器也是建商附的,不是他装的,我自己测电错误却一
直怪他,质疑说是不是他有问题,所以他拒绝再到我家处理(设计师有跟我说,不
管水电师傅A愿不愿意,她一定会叫水电师傅A来我家处理,但我不能乱扣帽子说他
们可能有问题或回路接错,而且要请我先找到继电器和漏电断路器,再到我家施工)
她有传给我Yahoo奇摩知识的网址
https://tw.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080803000010KK04278
最佳解答有写到
“请勿拔除中性相还开启电器做测试单相三线式供电为R.T.N 电工法规中要求各配电
箱须共同接地..此时你的N和G都同为1处铜排接点....110V本应使用R.N或是T.N..此N
又于开关箱内接于G点...这时把N相拔除如果G不够确实接地...R.T都使用电器时R或T
会循N回至G点变成互通...导致110V器具使用R.T两相变成220V把110V器具烧”
设计师说拔除中性线进行测试确定是错误的,我应该赶快把继电器和漏电断路器
换掉,看能不能解决现在灯的问题,然后再来查明测电错误造成哪些设备损坏。装潢
期间我家的电灯都没有出过问题,电路也都没问题,如果有问题,她们早就发现了。
继电器应该刚好在装潢好后到我入住的这段期间内故障的,其他东西故障则是因为测
电错误造成的。
期间我有打给社区的机电公司几次,想说干脆自认倒楣,花钱请机电公司处理
算了(这次过程中烧掉的电器设备我也都自己花钱维修)。机电公司的经理觉得我家
的线路有问题,他们不想处理,请我找原本的设计师水电师傅A。我告知机电公司经
理,设计师的水电师傅A拒绝再到我家,希望机电公司能帮我们,中间的花费我们会
全部负担,如果有电器烧掉也不会怪他们,只希望他能帮我们发现及解决问题。
机电公司经理跟其他师傅研究了一个多星期还是没动作,说他们还在研究如何
安全的测试而不把电器烧掉,所以我家已经用小夜灯及手电筒照明一个多星期了,
现在不知道要怎么办,然后刚刚发现有几个插座也跟电灯一样,开始不稳,原本应
该长亮的小夜灯会一直闪.....
https://goo.gl/photos/NXX9m5Bk1CDdw1Fz6 应该长亮的小夜灯会一直闪
因为设计师说我家现在的问题是测电错误造成的,但是我最前面提的4个问题
都是在测电发生电器烧毁前发现的,所以和设计师所谓的试电错误无关,想请问大家
1. 配电箱的中性线拔除后,房屋内所有110V的电源及电灯都还有电,是否正常?
2. 测试配电箱时,测试过程中中性线是否不能拔除?如果拔除中性线后,单纯切换
配电箱内的开关,是否会造成电器烧毁?
3. 电箱内的电源侧和接地线间的电位差为60V,是否正常?(这边我听不太懂,请大
家看水电师傅B的测试影片,从1分10秒开始)
https://goo.gl/photos/1Lb2MWMQBJm4iBHz7
4. 验电笔测试110V的插座,火线、地线、中性线都有通电,是否正常?
https://goo.gl/photos/BDAeG5NHw3HtmL7N7
这些现象是否正常呢?是否真的跟设计师说的一样,这些都是正常现象,问题出在
水电师傅B测电错误(拔除中性线下切换电箱内的开关)呢?
4.照片连结:
请在此附上问题相关的照片连结(请用ctrl+Y消除此列)
5.其他 :
请在此补述您的问题其他可供补充的状况(请用ctrl+Y消除此列)
作者: melove30 (水电阿宏)   2017-06-22 09:05:00
验电笔的部份正常,要使用电表量才会准确,验电笔量插座N也会显示110因为很敏感
作者: jetzake (加菲猫)   2017-06-22 09:08:00
这没有一个是正常现象啊... 能搞成这样也算他了不起要我猜 应该是中间几段有把电线直接绑水管钢筋当地线了后面抽换的时候又搞不清楚当成是中线接上去才会这样(?
作者: higger (朝乡而行2016)   2017-06-22 10:10:00
在墙内的线路任意接,拔中性线测试才会出现爆电器及全带电的问题试想若今天不是你拔,而是老鼠咬断了呢?设计师会说原本没问题是那样测才有问题,基本上他已进入卸责状态
作者: melove30 (水电阿宏)   2017-06-22 10:16:00
一颗一颗无熔丝开关关掉开哪颗有问题
作者: higger (朝乡而行2016)   2017-06-22 10:20:00
线都在墙内,估计你也不想花10万去重拉电线,这种一条条测试最耗工,难怪大家都想躲
作者: christy0412 (安捏喔)   2017-06-22 11:02:00
好惨,帮拍拍。。而且你的配电盘好杂乱。。。
作者: kevinjl (无神论者-无神得自由)   2017-06-22 11:13:00
如果没接错 中性线拔掉 就跟开关关掉一样 问题是线接错线接错 当N拔了 就变220V 所以不能拔线测试或许找律师 逼上法庭 才有办法解决 你太软 设计师不理你
作者: lan5692 (lan5692)   2017-06-22 12:35:00
查电不用电表在那边用验电笔 也是满天才的
作者: wolfnest (不分区)   2017-06-22 13:03:00
找出设计师的电源回路图与请建商提供原始的回路图,花钱请第三方厂商来找问题与提供解决方案;费用再跟设计师求偿
作者: kafsu (假日出游时光)   2017-06-22 18:40:00
文章好长阿~~本来有兴趣看 后来就END了
作者: udm   2017-06-22 19:27:00
你的影片是不是拍得有问题?要人看到一分多,结果不到几秒。不过,光看你家的配电盘就知道有问题了。白线还接到断路器上.喔,原来要点开才能看。然后也没有额外做接地...线的颜色乱用就知道是乱施工了~~~最简单的方式证明有没有乱搞的,就是把总开关关掉之后,两个不同的火线是不是相通~~~你这个就是有相通~~建议就是找公正单位来做证,然后整个重新拉线。不然就是找细心的水电把每一条通到哪里,完全找出来。
作者: ertip (...)   2017-06-22 19:48:00
找个维护工厂的水电来看吧 家庭水电水准令人伤心 XD
作者: udm   2017-06-22 19:49:00
建议找水电的时候,请水电让你看他以前自己施工过的案场。配电盘的配线是最能看出水电水准的地方。火线(红、黑)、白、绿,这四者不能混用,配电盘能分得清楚,就是有水准。颜色乱配又没贴胶带的,就是有问题。
作者: ertip (...)   2017-06-22 19:56:00
找附近有在工厂做的水电比较快 跟工厂里LCP满满的继电器
作者: ismydear (ismydear)   2017-06-22 19:57:00
电匠不是都考过乙级室配吗 为什么会出现这些缺失
作者: ertip (...)   2017-06-22 19:57:00
查个家庭水电应该是满快可以找出问题回路 至少没问题回路可以先送电用 有问题的再慢慢找 哪里接错了
作者: ismydear (ismydear)   2017-06-22 19:58:00
工厂不是工配吗 领域不同吧
作者: udm   2017-06-22 19:59:00
甲级是很久以前的制度了,相当于现在的乙级。但你今天的目的是要求偿还是恢复正常的安心电气使用。我想该设计师找来的当然是避免你求偿,那当然是太极混淆你。
作者: ertip (...)   2017-06-22 20:01:00
因为一个小型工厂线路可能就有几十公里 常常也在查线
作者: udm   2017-06-22 20:02:00
今天的重点就是你自己也不懂,然后也不知道谁在骗你。其实查线很简单的,总开关关掉,看一条线可以通到哪里,记录
作者: ertip (...)   2017-06-22 20:03:00
楼主可以用水电筒照顶一个礼拜 工厂没看过那么佛的等7天
作者: udm   2017-06-22 20:04:00
下来。就知道到底有没有乱接了,而不是开着电在那边查。
作者: higger (朝乡而行2016)   2017-06-22 20:10:00
U大~查线好像没那么简单~线都在墙里可能还会上下楼层
作者: udm   2017-06-22 20:10:00
当然有萤光开关的就会比较麻烦。现在的问题就是大家都欺负原po不懂~~~
作者: udm   2017-06-22 20:37:00
原po可以请原施作厂商把每一个断路器都贴标签,标明它作用的位置及范围。
作者: ertip (...)   2017-06-22 21:08:00
要找接错点很难找 家庭的线是用接续的 要一直拆一直重包重点是查线要怎算工钱 XD 算天给 查的慢 业主暗干在心中固定价 结果运气好2小时收工 业主更干 心中OS:这水电真黑
作者: jetzake (加菲猫)   2017-06-22 21:59:00
有些水电土砲的测线器材会做成插头形状 用起来方便很多这种东西再怎么麻烦也得弄清楚 现在不弄以后也要弄
作者: ismydear (ismydear)   2017-06-23 00:26:00
电工配线时我自己是有记录所有电线的走法 室配很难查管怎么走的根本看不出来 而且天花集线盒趴来趴去暗管若是用缠接的更看不懂
作者: jetzake (加菲猫)   2017-06-23 01:27:00
暗管大多都是走直线弯直角 有抽换线路的话绝对会弄清楚反而装潢或天花板里面的线路比较会弄得乱七八糟你的状况如果没有动到原本线路 那就从有装潢的部分去找吧还有就是 你的110V插座地线是接到哪里? 这很重要
作者: zhengist (流浪的古筝手)   2017-06-23 06:30:00
这配电盘很眼熟,原PO人在哪边,哪个建案说来听听吧
作者: fatcatlin (mark)   2017-06-23 10:51:00
请问你们有没有到地下室也就是台电电表哪里去看看,你们家那户的电表接线是否正常,以前我的社区住户有发生过类似状况结果发现电表那里的接线绝缘溶掉了
作者: tdkfresher (食反团女子口乞)   2017-06-23 18:37:00
最简单的方式就是回路分配好,电器设配回路..插座回路各别分好...回路开关一个一个试就知道哪个回路,那个设备,那个元件有异常,缩小范围去检测..那个设计师才是最该被检讨的,水电是他叫的他就要责任分担责认,而不是撇责..
作者: cathymaw (听不到)   2017-06-30 01:51:00
看完觉得头好大...辛苦原po了,感觉你好有耐心想解决问题,要我早崩溃了XD

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