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作者: PrinceBamboo (竹笋王子) 看板: movie
标题: [讨论] 半兽人的强度＆哈比人关系图
时间: Fri Jan 2 17:05:29 2015
在"哈比人:五军之战"电影中
虽然出现数量庞大的半兽人大军 但却也出现一些显得半兽人很虚的场面
例如区区长湖镇的渔民竟然能抵挡久经训练的半兽人 后面连妇孺都投入战场
一个半兽人(还是食人妖?)头戴水泥块撞破城墙后昏倒
甘道夫看了后说"或许我们还真的能打赢这场仗" XD
还有比尔博靠着丢石头竟然也打倒了好几个半兽人
因此板上不少心得感到疑惑 半兽人被演得也太不堪一击了
如果说对等数量下打不过矮人跟精灵就算了 难道还会比人类和哈比人还弱?
回到第一集来看 说不定半兽人真的比哈比人还弱
第一集 矮人们在山洞里被半兽人抓走后 比尔博和一个半兽人掉到下面
结果半兽人重伤半残 被咕鲁拖走用石头打死 比尔博却毫发无伤 (不过这是电影原创)
还有更前面 比尔博在自家时 甘道夫对他说吼牛.图克的往事
https://www.youtube.com/watch?v=ta463DR_QTw
Gandalf:
You are also a Took. Did you know that your Great-Great-Great-Great Uncle
Bullroarer Took was so large he could ride a real horse?
你也是图克家的人 你知道你的曾曾曾叔(舅)公吼牛.图克高大到可以骑真正的马吗?
Well he could! In the Battle of Greenfields, he charged the Goblin ranks.
He swung his club so hard it knocked the Goblin King's head cleaned off and
it sailed a hundred yards through the air and went down a rabbit hole.
And thus the battle was won and the game of golf invented at the same time.
他当然可以! 在绿原之战中 他冲进哥布林部队 用力挥着他的棍棒 敲掉哥布林王的头
在空中飞越了一百码后掉进一个兔子洞中 于是赢了战争 同时发明了高尔夫球的比赛
原作设定中 Goblin(哥布林)是哈比人对Orc(半兽人)的称呼 中文则都翻成半兽人
这件事是"哈比人"原作中就有的 且在"魔戒"小说序章的哈比人介绍中也有提到
因此是托尔金设定的正史的一部分
因此无论是哈比人太强还是半兽人太弱 比尔博能丢石头打死半兽人也就不那么奇怪了XD
关于吼牛.图克 在"魔戒首部曲"序章中提到的部分节录如下:
哈比人的身高从2呎到4呎(61~122公分)都有 但现在极少长到3呎(91公分)以上
根据他们的说法 他们的平均身高比以前要缩水了
红皮书记载 绰号吼牛的埃森格林二世之子班多布拉斯.图克 身高竟达4呎5吋(135公分)
甚至可以骑乘马匹 哈比人历史上只有两位著名的人物比他高
哈比人从来不是好战的种族 更不可能自相残杀 当然 远古时他们必须为了在残酷的世界
生存而战斗 但到了比尔博生活的年代中 这都早已成了褪色的历史
在这段故事开始前的最后一场战斗 事实上已经没人记得了 那是在夏垦1147年
班多布拉斯.图克驱走了一队入侵夏尔的半兽人
而在"哈比人"小说提到的部分如下:
如果你真的看过陷入绝境的恶龙 那么你就会知道用这种说法来形容任何哈比人
都是善意的夸大词 即使是用来形容老图克的曾曾舅公"吼牛"也是太过分了些
吼牛的身形高壮到可以骑乘人类的马匹 在绿原之战中 他一马当先冲向格兰山半兽人
的阵中 用根木棒就干净俐落地敲掉了对方首领高耳夫裘的脑袋 他的脑袋飞了一百码
掉进一个兔子洞中 于是赢了这场战争 同时也发明了高尔夫球的比赛
比尔博: "...(省略)... 我有个曾曾曾舅公 吼牛.图克 他..."
葛罗音: "是啊,是啊,但那已经是很久以前的事了"
在这之中我发现有点矛盾 但不知问题是出在翻译还是原文
老图克是比尔博的外公(grandfather) 这点无庸置疑
所以如果吼牛是老图克的曾曾舅公 那就是比尔博的曾曾曾曾舅公了
不过若依照"魔戒三部曲"附录三的族谱 那么吼牛其实是老图克的叔公(great-uncle)
也就是比尔博的外曾曾叔公(great-great-great-uncle)
所以电影中说Great-Great-Great-Great Uncle(曾曾曾叔公) 也跟族谱有矛盾
这边将附录三的四个族谱放上来 并标出重点人物 可看见主要角色们的亲戚关系
http://i.imgur.com/2otm9Sk.jpg 哈比屯的巴金斯一族
http://i.imgur.com/njk6NSy.jpg 大地道的图克家
http://i.imgur.com/ePa6lEP.jpg 雄鹿地的烈酒鹿一家
http://i.imgur.com/VPi4V7W.jpg 山姆卫斯先生的族谱
族谱中的年份都是以夏尔开垦纪元(Shire Reckoning),简称夏垦(S.R.) 来计算
这是哈比人的历法 以哈比人渡过烈酒河那年(第三纪元1601年)订为夏垦元年
由族谱中可见 虽然比尔博和佛罗多都姓巴金斯 但他们在母系图克家的关联还比较近
从巴金斯家族谱看 比尔博的祖父和佛罗多的曾祖父是兄弟 都是巴波.巴金斯之子
从这边看 比尔博是佛罗多的堂伯
但从图克家族谱看 比尔博的母亲和佛罗多的外婆是姊妹 都是老图克的女儿
从这边看 比尔博是佛罗多的表舅 且这关系比巴金斯家堂伯的关系要近
另外梅里的祖父是佛罗多母亲的大哥 所以佛罗多是梅里的表叔
皮聘的爸爸和梅里的妈妈是兄妹 因此他们也是表兄弟 他们的曾祖父是老图克的儿子
而曾祖母罗莎又是巴波.巴金斯的孙女 这三家人的关系是亲上加亲
因为巴金斯家,图克家,烈酒鹿家 都是夏尔的名望大家族
相较下山姆就属于较下层的平民家族 连姓氏都不太固定
还有前面提到 魔戒序章写吼牛是"埃森格林二世之子班多布拉斯.图克"
但根据族谱 他是埃森格林二世(Isengrim II)之孙
埃松布拉斯三世(Isumbras III)之子才对 同样不知是原文笔误或者翻译问题
本名为班多布拉斯.图克(Bandobras Took) 外号"吼牛"(Bullroarer)
他在夏尔北区击溃了格兰山(Mount Gram)的半兽人高耳夫裘(Golfimbul)的部队
即为第三纪元2747年(夏垦1147年)的绿原之战(Battle of Greenfields)
这是夏尔的第一场战争 第二场则是临水之战(Battle of Bywater) 魔戒圣战的最后一役
吼牛的大哥及其子孙继承了图克家长及夏尔领主的头衔
其中杰龙提斯.图克(Gerontius Took) 子女众多又德高望重 担任领主长达72年
因长寿被尊称为"老图克"(The Old Took) 享寿130岁
他是甘道夫的朋友 也是后来多位著名哈比人(包括比尔博,佛罗多,皮聘,梅里)的祖先
http://tieba.baidu.com/p/535169426
对岸指环王吧的整理 根据附录的族谱 哈比人三大家族中有表名生卒年的所有人
扣掉意外死亡者 平均寿命是97.3岁
而魔戒三部曲最后 夏垦1421年(第三纪元3021年)9月22日 比尔博131岁生日 超越老图克
9月29日 他就和佛罗多,甘道夫,爱隆,凯兰崔尔乘船前往西方海外仙境
而在序章中提到过
"哈比人历史上只有两位著名人物比吼牛还高 本书稍后才会提到这个有趣的话题"
这两位人物就是梅里和皮聘 他们因为喝过树人饮料 后来长成最高大的两个哈比人XD