※ 引述《livefishfish ((*〝︵〞*))》之铭言：
: 不靠牺牲队友积分让位拿不到WDC 懒惰是F1历史上算是第一个吗?
: 那他的历史定位会是?
这种引战文说实在很无聊 历史上牺牲队友拿冠军的车手多的是
不过要谈论车手历史定位的话
"目前"我觉得比钮扣哥高一些 比Rosberg低一点
但未来要超越Rosberg应该不难
毕竟Rosberg拿冠军马上退休 也是历史少有的案例了

你人真好 还回那种废文

我不觉得Nor是牺牲队友的问题，重点就只是他的实力不被一些车粉（包括我）认可是车王等级罢了，但他赢了就是赢了，还是恭喜

反正这个还会吵好几年 跑得好就是靠车 跑不好就是水不会有结论的

我也很坦诚认为以过往WDC来说他不是我觉得一样高度的车手，但仅此而已，他就是WDC

就很多新人不懂爱带风向，早说过牺牲二号车手换一个WDC很正常，但一堆只想酸木瓜，当初讲出来还被攻击，Pia早该主动让，但很多人看不懂

真的要说是因为他没什么代表作吧 如果像max p17到p1那样有一场 杂音就会少很多了

不是最水WDC 但也没高到哪里去

皮亚赛后访问，哭得惨，没事别想太多，就是说自己没表现好

NOR如果今年整年都是季末的稳定度，没人会有质疑，问题就是在他上半季太容易因为压力出包了……

上半是悬吊问题，加拿大站改悬吊就活过来了，他没车辆反馈就抓不好车子极限，沙乌地上站就是例子

单就扛住pit以及策略组，懒惰WDC实至名归

现在除了汽车人稳居鳌头，你2-5叫10个人排名至少也有5种结果吧

说得好，抗住PIT和策略组

我只觉得有些人好像都把lando从GP2时期就当储备车手一直待在同一车队现在这件事忘记了（或是根本不知道？），只能说新车迷很多吧哈哈，可以批评但过度的玩笑适可而止就好，你人真的好 还特地回文XD

我觉得不是最水的wdc 但也是地位不怎么高的wdc

NOR现在在围场实力就是前三车手

也可以说懒惰改悬吊适应了大半季，终于在暑休后活过来

除了Max也没其他人稳赢他了

目前应该跟巴顿差不多

Nor有前五我同意啦，前三？我先说我旧举粉不同意

WDC就WDC，还在硬分等级，就真的可笑

就像12楼提到的，有能力后排追到前排的强者，都是能多届WDC的料，所以今年ANT两次后追到前面让我觉得接下来会是他的时代，NOR和PIA目前给人的感觉就是只能一到两届的冠军就很顶了。

皇帝跟老四都赢他好吗

皇帝跟老四赢他在哪？

小黑第一次夺冠，也不被很多人看好，没想到再拿六冠

还有一个以传统派来讲的点，就是这些小朋友都是旱鸭子，雨战没证明过（这有点乡愿）自己过在印象分数都会小扣分

实力上这几个不都差不多

你看你看，又战谁强，战这个没用，10几20年后没人记得

不就很多酸民只会键盘酸，然后整天酸别人拿到WDC靠车靠车队靠队友，喊不公平

很多人在意的点不是分一二号车手吧 而是木瓜规则对外宣称公平 但实际执行又绑手绑脚的 甚至于偏袒 不过皮鸭下半季烙赛也是没想到的

WDC 1>0没问题啊 不过雨战确实是真实力的试金石

懒惰今年没拿之后也难了，我是不相信木瓜的车子

你说偏就偏？╮(‵▽′)╭

火星车的标准目标根本不是

这版很多就不酸一下WDC，就好像自己不懂赛车一样，拼命酸

而懒惰下半季的表现真的稳的不像话

雨战好只是有加分，毕竟1年遇不到几次雨战记得螺丝宝雨战不太行，人家还是15冠王(误)

木瓜在怎么烂，好歹也拿了车队车手双冠，积分双车手破400，到底有什么好不满？

Ros的雨战确实满普的哈哈哈，但他的地位是全力一发赢过老汉就够了

54楼，MCL 39赛季初的研发团队就解散，专心明年开发，加拿大悬吊是最后力作。如果红牛蒙扎没升级，确实就是本季火星车斯特拉说过，如果要研发可以再找出一秒，但没意义

从结果看麦队的研发算是抓的刚刚好...XD毕竟明年风洞时数最少，还是要更提早准备

老实说麦拉伦团队不搞这么多事情早就赢了 800分耶

没搞事大概在巴西站封王

ROS虽然赢了就跑，那年也是咬紧牙根赢下来的，含金量一点也不低，NOR面对MAX这个大魔王也是赢的一点也不轻松

拿norris来碰瓷ros XD

ROS当年张力高太多了 那种紧张感是一整年每一站到最后 今年一整年根本没那种比赛张力 最后一站也是垃圾难看

确实Nor需要时间证明自己，这一冠说实在没别的外溢价值，甚至要讨论当今前三车手他都会被质疑了

本来就需要时间啊 Max第一冠还被说FIA送的

我觉得有差别啦～21年的Max已经是被认为当世最强车手（甚至没有之一了），但F1就是这样没错绝对还是得靠车

真要比最水的WDC应该还是不如1997的Villeneuve XD

因为MAX 17岁就上F1 18岁就拿分冠 有当年老汉的味道而兰多跑了100多场才拿分冠 当然被看没有 不过MAX也是熬了六年多才拿世冠 跟兰多倒是差不多 期待来年吧

JV在96进F1以前就是北美双冠王了，那时是有一定水准的，98后才被看破手脚

J. Villeneuve拿1997的WDC也是拿了7胜喔(/17场)

最水的大概是螺丝宝爸，第二是JV吧

笑死还有需要一堆嘴砲认可他的实力那找道理来说Max4冠Ham7冠全都是火星车不是？这样比比得完喔？一堆电影车迷就别再丢脸了好吗

Keke我记得有人去分析过，他开那台车的夺冠难度其实不低，靠的是他自身稳定性跟对手没事就自爆，论最水不太能算。JV的车很好，而且最后一站Schumi是习惯性硬撞导致被取消整年的成绩，98成绩大幅下滑，之后就没再好过了。

其实要说水，我觉得196X~197X时代有几个蛮水的近代的话，除了钮扣之外，2002大舒也很水啊F2002火星程度直接全年扫台到可以玩老巴TO（当然大舒个人实力绝对没话说，但02真的统治全年）

近代最水冠军是没错的

wdc需要运气 实力跟机缘 缺一不可！ 大家都是认真的车手，毕竟他也陪麦队从三流开始…..

靠队友靠kimi 的冠军

懒惰靠车靠队友，汽车人都没得靠，虽败犹荣

兰多打败最强王者不容易，愈贬兰多变相贬MAX（∩▽∩）

什么靠车靠队友，明明事靠小Kimi多拿两分啦

明明靠女友上位

好车+Lando Rule=2分优势世冠，超水。

他就是正常WDC水准 拿Max这种历史等级的去比他没必要啊

112楼示范新车迷下限

钮扣是唯一同时赢过龙哥跟爵士的队友，这么看没有@@

事后来看其实MCLAREN应该是一号NOR，但他就是要婊又要拿牌坊 然后PIA上半季表现比较好 才会在那边木瓜木瓜婊指车队啦 就想分一二号但不好意思明说

看到一堆MAX车迷在468就放心了 也不看看PIA下半季跑那个成绩拿了WDC我看也只会被嘴

MAX也是经验磨出来的 只能说懒惰还磨不够吧 但是F1就真的要一台好车你也要够本事 还要击败你的队友 龙嫂短暂马丁起飞那一段时间真的很可惜 后来研发方向错 木瓜反而抓到了 还能一直维持下去

现在公认就Max 1, Lec 2, Nor 3, 其他人争4

我倒觉得还比钮扣差一点

钮扣也是熬了10年才碰上强势布朗双层扩散器拿到的

Max T1这个算公认的，T2有Lec, Alo, Nor, Pia, Rus这几个车好车坏会影响发挥，但我不认为有明显差距。顺便提个Gas他到底是怎么开一台慢别人那么多的车拿到22分的？

钮扣开了九年烂车才抽到一台好的

拿世冠我觉得没话说 但今年真的只能说 Max 太猛，Lando光芒有点被盖过去，小破车追到争冠