Re: [闲聊] Perez 即将与红牛签约 2025

楼主: hanlc (hanlc)   2024-05-28 15:04:37
※ 引述《gully (沟鼠)》之铭言:
: https://www.autosport.com/f1/news/perez-close-to-red-bull-f1-contract-extensio
: n/10616476/
: With Red Bull not believed to be considering promoting Yuki Tsunoda from RB,
: and with it understood to have told Carlos Sainz that he is not a candidate,
: all the indications are that the team is set on keeping Perez on board.
: 红牛不会从小牛拉角田上来,同时也不考虑Sainz
: Perez是最可能续留的人选
: While it is unclear when Red Bull could announce a new deal, its motorsport
: advisor Helmut Marko has suggested having everything in place internally by
: the Spanish GP.
: 不确定红牛什么时候会宣布,但Dr.Marko 认为最佳时机是西班牙站之前
: 蛮多媒体在报了,可信度很高
: 应该是1年约到2025
简单来说,2025的大牛阵容组合跟Yuki、Checo、Daniel跑得好不好或是三人之间的成绩排名,并没有很大的关系(有关系但不大),甚至也跟他们之间的个性或脾气问题无关,关键在于这三个人在红牛体系中的阵营不一样。
以前Didi还在的时候,大小牛的车手组成其实是Horner、Marko和前小牛领队Tost一起决定的——Marko作为青训负责人,话语权会比另外两个领队大,但领队对于自己车队的选手也会有决定的空间。
例如2019年Pierre上大牛一事,Tost就是投下反对票的,但Horner和Marko都赞成他也拦不住,后来也是他力保才让Pierre能重回小牛。
但2022年末开始这个三方牵制的关系就开始破裂了,尤其是Horner和Marko的斗争浮出水面后,Tost又因为小牛独立研发路线失败而焦头烂额。
Daniel应该是Horner在2022就留下的退路,2022年7月后大家基本上就确定Daniel会离开麦队,Horner就动了要把他带回红牛体系内的想法。此时Pierre已经看到Alpine的空位想走,Marko手上能补这个位置的人只有Liam或是找外援。如果把Liam放进来,2023可能会出现三种可能:
1. Yuki和Liam都表现很好,Daniel继续板凳:但当时小牛车慢到令人发指,两位选手要拿出好成绩的可能性不高,一定会有人开始酝酿用更有经验的Daniel换掉其中一位车手,以确认到底是车的问题还是人的问题。
2. Yuki和Liam其中一位碾压另一位的成绩:势必会遇到需要让Daniel取代表现差的人的情况。
3. Yuki和Liam表现都很差:可能会季中先用Daniel换一个掉,剩下那个隔年也跟着滚蛋。
三种情况下Marko都会被质疑青训到底怎么经营的,为什么都找不到一个能打的人,培养这些选手这么多年,结果还比不上一个34岁在其他车队被开除的老车手。这些质疑会削减掉Marko在红牛内部的影响力,所以他宁愿找外援(当时看中的人选是Indycar的Colton Herta,后来没成就找了De Vris),虽然一样可能面临到上面三个情境,但因为是外援,那只能说这个车手实力就不好,在其他赛事跑得还可以但来F1就被看破手脚了。
而且就算了Daniel取代这个外援进了小牛,Marko手上也还有一个Liam能对Daniel施压。如果Daniel打败Yuki,后者成为弃子,Liam也能再补上这个空缺,不至于让Horner整碗捧去。
2023的状况我就不多说了,基本上就是完全跟着第二个情境的剧本演下来,De Vris在加入之初就被定调成Marko卖Max一个面子进来的人情车手,后续开除完全跟Marko青训负责人无关,小牛两位车手没成绩也是Tost这个领队的问题。Yuki得到十一郎之名后Marko更开始强调他除了是本田力保的车手外,也是从F3开始就在红牛青训中培养的人才,而且因为Daniel受伤的关系,Liam能起到的牵制作用也更大了。基本上2023的风向几乎是靠着Marko这边的,于是年底就传出了Horner的性骚丑闻。
2024小牛领队换成外部进来的Mekies,被排挤在权力圈之外,前一年空降的执行长Bayer也是新人,而且他是负责招商和广告、行政经营相关的工作。于是Horner-Marko的斗争直接烧起来。季初大家几乎一致认为Horner会在开幕战前下台,毕竟Marko这边有Max和奥牛支持、青训成绩没什么大问题、被大家诟病的大撒币做法也虚心调整了(F2今年只有两台红牛涂装车,而且两台车还是同一队);没想到Horner转头拉来了泰牛参战,一度放话说只要有Newey在手,Max跟Marko都离开也没关系,后来Newey跟Horner也撕破脸,就改口说反正Newey早就被架空,真正的技术都在他下面的
团队成员手上,只要顾好这些成员就算没有Newey也没差。姿态之高让大家都下不了台,最后Max出面直接要求车队成员的稳定,众人才姑且止战。
看起来是止战,其实是Horner现阶段的胜利,为他争取到更多时间。果然止战后没多久,Newey就宣布离队,而且是直接从整个F1团队中离开,只保留RB17这个计画在手上,红牛甚至说他可以在RB17计画一完成就直接加盟敌队,就是在明示Newey对于RB19、20甚至明年(暂定)RB21的研发几乎没有关联。然后再过了两周,宣布现有开发团队负责人全数续约成功。
对Horner来说,现在最可惜的应该就是Daniel拿不出表现,否则他一定会开始操控舆论,对外说Marko这个人本业青训都搞不好,不要说没办法为大牛提供优秀的二号车手,连养一个Yuki这么多年都养不起来,还压制了有天份的Liam,低组别里更是不知道在干嘛,放走了一堆有实力的小车手;对内拿出这几年投入在小牛和青训的金钱资源,说服股东Marko一心只想宫斗,把好好的团队都弄得乱七八糟,乱花钱还拿不出成绩到底在干嘛。
回到2025车手阵容这件事。首先Max明年是一定还在的,所以只剩下一个位置。三个候选人里面Daniel是坚定的Horner阵营,Yuki是本田和Marko合作牵线来的,只有Checo是外援车手算是中立派。
对Horner来说,Daniel>Checo>Yuki,实际上赛道边的互动也很明显,他几乎每场比赛前都会跑来跟这两位车手打气,但对Yuki就是冷冷淡淡的,目前也只有在伊莫拉赛后有软化迹象(远远比赞+赛后访中夸夸)。问题在于Daniel看起来是没什么好指望的了,就算他后续比赛有振作起来,前半季被Yuki压制的印象也已经深入人心,直接2025上大牛一定会有争议;而Checo看起来还有点希望,虽然这两场表现颇糟,但并没有到不能救的程度。
对Marko来说,选择Checo或Yuki都可以,因为Max已经是自己的人了,只要明年小牛再进一个Liam,他在车手之间的影响力就是最大,而且Yuki也已经让他证明了自己不是只看赞助关系给席位,是真的有在考虑车手实力和潜力的。
假如只看这两人之间的权力斗争关系,选择Checo的确是最优选,因为是双方都能接受的选项,我猜可能是因为这样,Checo才敢在去年那种表现后还开出条件要复数年。但竞赛毕竟是要看成绩的,如果法拉利和麦队接下来继续维持强势,甚至在WDC、WDC榜中造成足够的威胁,我觉得Checo是不是真的能成为团队得分手也会被内部重新检视。
结论来说,我认为影响2025的大牛阵容的条件,第一是内部权力斗争,第二是外部竞争者,最后才是三人(其实是Yuki和Checo,抱歉我真的不太看好Daniel,但这是我个人意见,如果他真的跑得超好也上个领奖台之类的或许还能重返讨论行列)接下来的表现。
不可能跳过这三个人选择Liam,这等于直接虚化小牛的存在意义,而且风险太大了还不如留着状态下滑的Checo或曾经在测试中开大牛跑出好成绩的Daniel。
另一个选项就是找外援,最有可能的就是Carlos,但如果都要找外援了,为什么不留下好控制的Checo呢?Carlos要卡位成功,可能就是要到夏休前Cheoc都一直低迷,但他本人未必敢等这么久,前两周的消息是Carlos和经纪人觉得可以再等一下,但Papa Sainz已经觉得可以放弃了(我自己是满想看Carlos加入红牛的啦)。
至于Yuki,就像前面说的Marko还没到非放弃Checo不可的地步,我认为Yuki要得到Marko的全力支持,还需要一个真的惊为天人的表现——最好是颁奖台,至少也要像2021一样再拿一个P4,会比较稳妥。
最后来小小反驳一下Yuki不适合大牛的理论(我就是Yuki粉我忍不住)。
首先我觉得他风格是很适合大牛的,攻击性很强,适应能力也算不错,和车队合作方面,过去合作过的团队也都给出满正面的评价。虽然是日系养成的车手,但F3开始旅欧时就是待在红牛体制里面,跟内部人员都是熟识。
很多次工程师冲线后在夸他表现很好,他都是直接道歉说他觉得刚刚哪里做得不够或有失误,看他赛后访也知道他其实算是满自我要求的类型。不喜欢训练也没有那么喜欢F1是事实,但他把赛车当成“工作”,所以会要求自己要拿出相对应的工作态度。
的确脾气部分会被诟病,但今年第二站开始已经几乎完全控制住了,如果有官方会员可以去听听看近几场比赛的TR,反而是他一直要求工程是不要吵、冷静一点,因为会打扰到他专心。
最重要的是红牛要治车手的手段有很多,比起车手脾气大的问题,他们应该更怕车手没速度。我身为粉丝会觉得他最大的弱势应该是在策略制定和临场状况处理方面不够聪明,毕竟小牛那个策略组雷成这样
至于本田的影响,其实不管是Yuki本人或本田高层都多次强调他们不一定要绑在一起,可以当然很好,但不行也没关系。本田对Yuki的投资也完全可以是个人赞助或其他形式,比起带着Yuki走,他们更重视场上有一个由本田养出来的日本车手取得好成绩这件事,因为这才是真的能让本田这个品牌在赛车圈及新世代的车手之间持续有所影响的关键(造引擎也是啦)。
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2024-05-28 15:16:00
Horner跟Marko关系我觉得没那么差就是Newey离开是因为斗争 不过有没有站队谁就看不太出来考虑到季初都是荷兰媒体在放话比较像JOS对干Horner角田会没有爱 跟本田没合作应该有很大的关系阿汤如果继续神游季中大概就会换人了 今年可没这么爽
作者: JhouHank (Momomomomomo)   2024-05-28 15:32:00
喜欢RIC 但成绩上不来QQ
作者: mamotte99 (ZEA)   2024-05-28 15:37:00
JOS放话感觉只是被当做斗争发声工具在用
作者: gully (沟鼠)   2024-05-28 16:44:00
Jos只是个传声筒,他绝对是棋子不是执棋人另外本田也愿意寻找yuki->AM的路线 有必要他们会支持
作者: f21814 (Ting)   2024-05-28 16:55:00
Jos最惨 被妈口阵营当作旗子+传声筒然后自以为有影响力
作者: darren2586 (Darren)   2024-05-28 17:00:00
你红牛系?!
作者: Histia   2024-05-28 17:39:00
反正目前小牛的CEO是表示对两位车手都很满意,可能都会续约,现在25年阵容变量比起Checo会不会被替换,可能看Yuki跑去签别家机率还比较大?如果跑去阿平重组1022嘎油CP也不错啦XDD
作者: edmund5209 (edmund)   2024-05-28 17:43:00
感谢整理
作者: Histia   2024-05-28 17:45:00
虽然知道小牛CEO没啥决定权,还是看霍纳跟马口,但应该也有一定程度表示集团内部风向啦,钉子战术(RIC钉Checo,Lawson钉RIC)是目前的双方都比较能接受的,虽然不知道平衡能持续多久
作者: danielgogogo (丹尼尔去去去)   2024-05-28 17:52:00
想看中平哥回春再在摩纳哥拿一胜啊啊啊啊啊
作者: manberg (李面包)   2024-05-28 18:33:00
推分析
作者: cuteboy814 (威廉)   2024-05-28 18:49:00
Ric 退役前能再上一次颁奖台应该就不错了
作者: zzPONGzz (腻了)   2024-05-28 18:55:00
推推觉得挺有道理的
作者: norya0617 (苹果渣)   2024-05-28 19:34:00
写好长终于看完了XD推分析
作者: ItzFantasy   2024-05-28 22:00:00
Liam在2025年不是一定有小牛的位子吗 还是我记错了麻烦纠正我一下
作者: blue1994t (肥阿)   2024-05-28 22:09:00
推分析,然后内部政争那段感觉可以拍连续剧了(误
作者: superyacht (游艇大亨)   2024-05-28 22:16:00
我本田粉谁代表本田我就支持谁www
作者: Histia   2024-05-29 00:03:00
我记得Liam的合约是2025如果没有获得牛家席位,就可以去跟别队谈,但约上没有保证25一定有牛家席位,只是一般为了不失去青训人才,大部分都会找席位给,失去人才的例子就皮鸭(
作者: Raikkonen079 (Kimi)   2024-05-29 00:15:00
作者: crazyeric (喵的敢吓我)   2024-05-29 00:29:00
end
作者: x37856428 (Cancelpenghu)   2024-05-29 02:12:00
写得很好推 好想看Yuki上前五大车队
作者: woodghost   2024-05-29 02:48:00
Yuki如果去AM 那ALO去哪? 感觉不大可能
作者: Kowdan (尻蛋)   2024-05-29 02:54:00
龙嫂复数年约+可能转后勤,可能会走的是少爷,少爷看起来更想打网球
作者: AzRaeLT (澄心)   2024-05-29 10:04:00
少爷还是转行比较好
作者: grapesnake ( )   2024-05-29 14:09:00
Marko跟Horner的关系其实很有趣 也是相爱相杀(?当初Horner踏进赛车圈子就是Marko大力赞助的
作者: adagiox (adagio)   2024-05-30 00:23:00
最喜欢F1政治惹
作者: Schatz (底力をみせてやろう!!)   2024-05-30 14:09:00
感谢梳理及分析 红牛世家(?)太精彩了

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