这个在这周五开会就会提到
针对的应该是红牛+法拉拉
我看到的报导是规则是变形不能超过2mm
但是测试的时候只有测前段与中段的变形 没有后段
而后段变形的弧度照道理来说会比较多
那红牛+法拉拉就是利用这个后段没有测试的loophole去玩的 当然这只是谣言还未证实
那法国站应该就是会开始都测
反正这周五这个会是话题之一
另外一个话题当然就还是围绕在豚跳的规范
FIA还是想要限制豚跳的频率来达到所谓的"安全" 那就是还要再讨论
预算帽也是很大的话题 Haas / Alpine / Alfa 是唯三队伍反对今年增加预算的队伍
※ 引述《kbsidd (这世界充满谎言)》之铭言：
: 国外目前谣传红牛与法拉利的底板都违规
: FIA相关的指引，将会在法国站正式启用
: 到时就看看各车队的速度变化就知道...
: https://www.autosport.com/f1/news/f1-flexi-floor-exploit-revelations-a-shocker-says-mercedes/10332159/
: https://reurl.cc/b2OVyE
作者: mellopaw (mellopaw) 2022-07-07 01:47:00
如果真的抓到 那之前的战绩怎么算呢 应该又没事了吧
作者:
molaloura (molaloura)
2022-07-07 01:48:00谢谢原po翻译这么清楚！谣言满天飞都看不懂了真牵涉到法家红牛大概率改进就没事了（？）
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2022-07-07 01:54:00以前变形尾翼是范围内没违规吗@@?
基本上是抓不到的 都先跟你预告了 就算有到法国站一定就没有了XD 当然如果改掉会不会影响到速度就未知但如果某队突然变慢了 那就有可能可以怀疑是这个原因XD其实规定是规定 但是FIA要确认车子有没有违规有一套检查程序, 都是固定的 那如果你有找到办法在FIA检查的时后检查不到 那就你的本事XD 可以说违规 但也可以说没有记得红牛那年Vettel的前翼超会变形 还有影片录下来非常难相信它合乎规定 但是就是检查过了 因为当时FIA只测静态的时候 动态在跑的时候没测(但其实规定是不管动态静态都不能乱变形) 久远以前记忆有错误请指正
质疑的人是表示法牛这种高倾角类型的车通常只会在底盘最前端塞一个钛填充物来稳定底盘。结果牛今年多塞一个在底盘后端，这样弹跳都会均匀分在中段。法家则是塞在其它地方。
不过质疑者提供的照片其实不太能证明什么就是了。这件事会被报导主要是这是FIA先观察到疑似的情况然后在会议中才提出来给其它车队知道合法的。技术规则是可以塞20000平方公厘。法拉力在2018年就有塞钛填充物
所以质疑的人的点是不能塞填充物吗？ 还是？ 我有点不懂
然后Horner在两天前被问及此事就有明确回应车队设计一切都合乎规定，不会被此影响。
https://youtu.be/Xr-lQTTGTZo这个讲得很清楚 基本上就是钻漏洞 现在FIA发现了要补起来，那在这之前的就只能算了毕竟你可以说FIA没有讲清楚XD所以Toto之前在玩豚跳话题是为了带这个出来吗？XD就是规则有说那片底板不应该变形超过2mm. 最前方不能超过1mm 再后方一点不能超过2mm 那在这之后的FIA没有讲，所以可以有不同的“解释” FIA认为之前都讲全部不能变形了 没有其它解，所以法国站之后要再清楚说明一下立场
作者:
kbsidd (这世界充满谎言)
2022-07-07 07:59:00这个追到后面还真的搞不清楚，到底是违规还是钻漏洞反正最终解释权在FIA身上，碰到状况的车队，一个是曾经和解过的法拉利，一个是默认使用多年变形机构的红牛结果的画面已可预期，FIA出来搓汤圆，可喜可贺
作者:
poz93 (jaien)
2022-07-07 08:02:00简单来说就是规则上的漏洞就是合法 之后补上漏洞 你还做就犯法
如果FIA要为了安全降低豚跳，为什么不是开放，让大家都可以用这方式减弱豚跳以达到更安全的目的？
楼上你的双标能力真的让人佩服orz 所以MGP提的时候就要调高车高。红牛的话就？ 没关系 都是安全安全啦。
作者:
maywr5297 (站在我的角度看你的世界)
2022-07-07 09:03:00这种东西就是强迫合法大家一起用啊XD只是用在自己车上有没有用是另一回事，但是对MGP来说如果用了可以减轻弹跳那自然有好处
作者:
deLaplace95 (demon knows something! )
2022-07-07 09:07:00大开眼界！MGP:自己设计不良，慢慢开啊！红牛： 诶被发现啦，那只好大家一起来用！
作者:
maywr5297 (站在我的角度看你的世界)
2022-07-07 09:08:00还有许多这种他告密你补刀扯来扯去事很正常的，除非是统一规则比赛，那去年硬砍了MGP东西让他们车变慢的事不是更那个
作者:
maywr5297 (站在我的角度看你的世界)
2022-07-07 09:10:00自从05年BAR HONDA小油箱事件之后，赛会很多东西不是不知道只是不查而已吧XD
通常抗议的都是要看之后自己可不可以也用 不是要人家拿掉啦 哈
作者:
s955120 (姊控の尤托列)
2022-07-07 09:13:00根据我的理解，这个变形底板不能减轻豚跳，他只是让不受豚跳影响那么大的车可以把车身压更低。所以我认为FIA会倾向直接禁掉，因为别的不说，底板就是用来防止车身过低的指标(车身太低也会造成危险)，弹性底板是让车队把车压到FIA不希望的高度
可是FIA没有把底板"所有范围"都说清楚 所以车队可以就这点来玩 FIA就只能再把规则说更清楚一点 等到下次又有车队发现没讲清楚的地方 再来XD
FIA只有禁用跟模糊地带 熟悉的FIA通常办事效率会半个月起跳
去年我忘了红牛也有什么被抗议 然后还留了两站才检查在那站之后红牛的优势的确有伤到 证明就是...XD
作者:
s955120 (姊控の尤托列)
2022-07-07 09:27:00另外会有这漏洞的原因也很好笑，以前没地面效应时车后方提高比较快，所以本来后方就会离地远不用检查。结果今年有了地面效应，写规则时却忘记这会让车尾也拉近地面XD
也不是忘了写(也算) 就是FIA觉得大家都知道不用特别提起 总之就是.....有漏洞啦刚刚看了一下 今年的规则是刚性底板 当然谁的底板越低越有利 那弹性底板的好处1. 的确会帮助豚跳降低2.弹性底板也比较耐用 因为不是一直都离地面低
作者:
josephv (joseph)
2022-07-07 09:42:00去年就红牛弹性尾翼被检举直线会降低
作者:
kbsidd (这世界充满谎言)
2022-07-07 09:49:00红牛弹性尾翼违规，给你两站后修正回来奔驰你尾翼一边歪0.2cm，取消你该站成绩F1AMG
红牛被检举弹性尾翼就检举奔驰的弹性前翼 结果都没下文
每年比赛都这样啦 领队的工作我越看越觉得Toto炒豚跳就是要跳到那块板子上面去XD
本来以为这种技术讨论的文不会看到某人出现XDDDD
之前一直大声嚷嚷说人家设计错误 如果被发现只是钻漏洞那就好笑了
fia就是真的政治游戏～大家都出招然后见招拆招有时候看还满有趣的！
这样过了以后他拥有corner无疑问吧 这不是并排状况
作者: asd611645 (asd611645) 2022-07-07 12:21:00
违规遇到红牛没事不是常态吗
双标仔喊人双标耶！口口声声要FIA为了安全做点什么的不是宾粉吗？现在人家有消除的solution，FIA开放给大家用有什么问题？还是这个时候消除海豚跳又不是FIA的事了？
没有双标阿 你有看到我不赞同把车提高吗？ 倒是你才是一直讲人设计错误然后现在钻漏洞可以鼓励？？？然后FIA可没有要开放喔 XD 不要乱给讯息
作者:
alex0589 (TrueDetective)
2022-07-07 12:35:00就像篮球偷步但裁判没吹 他实际上还是违例
你之前不是一直要FIA做事消除海豚跳，现在有个现成的方案可以解决，你又期望FIA把他Ban掉？ 不论禁止或开放都是各队统一，但是开放的话各队都能比较好的解决海豚跳的问题，老汉的腰也不会痛了。
作者: skie625 2022-07-07 12:37:00
RB钻漏洞就轻轻带过 呵呵
没有期望禁掉啊 哪里看到这个？ FIA很明确说是禁止的到底在讲什么？
作者:
s955120 (姊控の尤托列)
2022-07-07 12:41:00alex大的例子不太准确，你的例子是实际上违规了但裁判没判罚，这边的状况是规则有洞所以可以合法不犯规的去钻规则原本想要避免的事也因此补洞不能朔及既往，如果是犯规就有可能会朔及既往
就是这种设计是违反当初订定规则的“精神” 可是谁叫FIA没有明著写进规则书里，就先当不知道XD.
没写进规则里就代表不违规，现在补起来不就等于“禁掉”？ 还在那边“精神”？没有白字黑字就是不算数，然后再回过头来说，你当初希望FIA季中做点什么来降低海豚跳（为了车手安全）现在不就是最好的机会，怎么现在又希望FIA把这个能解决海豚跳的规则漏洞补上呢？
作者:
maywr5297 (站在我的角度看你的世界)
2022-07-07 13:45:00就是漏洞啊，因为有人去告状了所以FIA只好做事这样，就跟之前MGP的DAS被禁一样，这在赛车界很常见的，除非车队踩的坑是明摆着不能做的，那才会出大事
作者:
maywr5297 (站在我的角度看你的世界)
2022-07-07 13:47:0005年的小油箱事件可是让车队整年度车队积分被取消只有车手积分保留而已
V大之前一直希望FIA能出面解决海豚跳，不觉得这是机会?
作者:
maywr5297 (站在我的角度看你的世界)
2022-07-07 13:48:00基本上就是领先大了就会被对手一直找原因，抄不了的就去告状看能不能拉你下来这样07年麦拉伦的影印机事件也是闹很大，现在这么多年过去，大概没什么人记得了
没写进规则不代表违规的话，某人要不要解释一下DAS啊
DAS没写进2020规则里，所以奔驰用了一整年。2021的规则中明定了转向辅助相关的规则，所以不能用。有任何需要解释的地方吗？
只能说找规则漏洞是常规操作了，每年都在找呀所以在漏洞被补起来之前都不算违规
所以DAS被其他车队认为是漏洞啊，啊现在弹性底版又被某人认为是解方，应该全世界都来学习，那当初为什么不来学DAS，要用禁的？
当初各队也想学，只是觉得投资不符成本，因为只能大概用半个赛季。再来我觉得禁不禁都可以，只是依照某些宾粉“先前希望FIA能够介入解决豚跳问题”，那他们现在应该要支持FIA全面开放而不是补掉弹性底版漏洞，这样才能够达到安全且保障车手身体的目的呀因为要“安全嘛”，而且老汉腰会痛啊，这样规则的方向应该是要往减缓豚跳来修改，而不是补掉可以减缓豚跳的漏洞
作者: jckim 2022-07-07 14:54:00
速度真有影响到，再来喊学习、开放、禁用吧红牛、法拉利反应都这么小，谣言阶段就这么认真
作者:
maywr5297 (站在我的角度看你的世界)
2022-07-07 15:05:00有些东西是某只车队有权利的，你可以弄出个结果一样但是不能照抄，那个照抄不会被告当然大家都抄我记得DAS系统好像权利在MGP车队？车厂研发的东西很多是会拿到市售车上去用的?
作者:
maywr5297 (站在我的角度看你的世界)
2022-07-07 15:52:00就是这样XD
你指开底盘吗？我认为 如果是好东西的话 高科技？ 那就开呀；实际上FIA赶快一致规定好都行
我很好奇这种东西怎么模拟不是说豚跳发作的速度是不容易还是没办法模拟的
确实赶快给出个答案是最好; 看起来法国站之后就会有结果
作者:
fosura (乱入中...)
2022-07-07 16:28:00风洞是缩小比例模型，只能验证空力，所以应该没办法同时验证和避震机构的互动情形。
作者:
fosura (乱入中...)
2022-07-07 17:39:00不过我看一些YouTube有提到FIA有打算叫各车队交出CAD图和要跑有限元素分析。看起来是不打算只有表面量测而已，而是整个比赛过程都不允许变形量存在。不只是静态测试的意思
作者:
kbsidd (这世界充满谎言)
2022-07-07 19:48:00另外这次底盘是FIA自己透露出来的，并不是其他车队去告状看来FIA的确是为了收视考量，很多东西都看在眼里
JoJoRush可以多去找资料吗？ 这个所谓“精神”是季前FIA就已经召集各车队讨论过的，只是没有写在规则簿上写的很细，然后这篇我干嘛要期望开放？ 这篇完全就只是FIA要禁。然后就没有然后？ 讲到什么期望我才觉得莫名其妙 根本没有期望的空间阿。这篇又不是再讲怎么解决豚跳
讨论过然后呢？没写清楚有灰色空间就是漏洞。然后当初你就希望FIA介入帮忙解决豚跳问题，现在弹性底版是个解决方案你又希望禁掉？你不觉得你前后不一至吗？要就像V大一样始终如一，能解决豚跳是好方法就开放大家使用。
不要再讲我希望禁止使用 哪里来的阅读能力，我是说这根本没有讨论空间 FIA直接禁掉 请问是哪个中文字看不懂？这篇根本跟解决豚跳方法没半毛关系 不要乱入好吗
作者: skie625 2022-07-07 21:13:00
根本还没被认证对豚跳有没有影响，到底有什么好吵的
作者:
fosura (乱入中...)
2022-07-08 08:44:00其实好像也不是没写清楚吧。规则上面写“变形量不得大于2mm。FIA得有解释、随时检查和测量的权利(这部分我记个大概，有错请指正)”。1.FIA设计这条规则的原始目的是不希望车体出现不该出现的变形量-这个和安全直接相关，所以FIA才这么强硬的发言。如果是前翼或侧群变形，FIA大概也不会说那么重。2.去年以前的车子都是带rake，所以FIA认为量测plank前端足矣。这其实只是FIA为了方便才只量前端，并不代表他们不管后段plank的变形问题。今年的地效车要离地越近越强。又因为改了18吋框，造成整台车硬梆梆。所以才会有车队把脑筋动到plank的变形量上面吧？不过底板变形问题和安全直接相关。我是认为FIA不会退让啦。
楼上正确， 不过Newey的准则一直都是没有什么规则的精神， 只要规则没有写进去就是可以的意思XD就是说以前只侧前面两段是因为后面那段是往上翘的不是往下，而且检查后段要把车整个抬起来只是说FIA禁这个底板变形，也造成了豚跳就是了 orz.变成另一个安全问题 lol.
作者:
kbsidd (这世界充满谎言)
2022-07-08 09:15:00底板禁了也好，这样才有机会再次看到主动悬吊
作者:
fosura (乱入中...)
2022-07-08 11:06:00回一下likeastar喔，其实我认为不是无视规则。在欧美重视契约和游戏规则。而在这个规则之下能找到漏洞破口，那是你厉害。只是今天FIA在这条规章上面保有解释大决罢了。所以我想顶多出个TD禁用而已。
对啊 不是无视 就是很懂才知道怎么避开每年车队都是这样玩的