[感想] 仔细看奔驰会输有两处赌错

楼主: tfct (小尼)   2021-12-15 00:02:54
1.VSC没换胎
2.SC没换胎
刚刚从头到尾看一次比赛
又看了Race in 30
整理如下:
Max. 差距秒数 Ham.
LAP1-13 红。 0-6.2sec. 黄
Lap 14. 红-》白
Lap15. 7-8 sec 黄-》白
*Lap 19-21 Perez鬼神挡两圈*
Lap 21. <1sec
Lap 36. 5.8sec
Lap 36
VSC Ginovssi车坏。 白》白。 不进pit
Lap 39. 21sec
Lap 48. 11sec
Lap 53 SC-LAT撞. 白—》红。 不进pit
Lap 54
Ham:should com box?
>negative
Four laps to go May not restart
Lap 57/58. Safety car ending. Restart
结论:
1.第一次VSC可以换不换,赌没有SC跑到完
2.SC发生了,不换,赌不会Restart
两个赌错
作者: mpst897 (没有人)   2021-12-15 00:06:00
没人猜得到会restart 本来就不该被restart了…
作者: NaouZ (W3ME)   2021-12-15 00:09:00
唯一赌错是被 RBR LAP14 换胎给牵着走,如果黄胎继续跑上二十来圈,perez 根本没 PlanB 可发挥,后面就算出了 SC 影响也不大。而实际上出 SC 的时机早已过了 pit 入口,没得赌。
作者: gully (沟鼠)   2021-12-15 00:17:00
维持赛道位置P1为第一优先,所以没有赌不赌错的问题
作者: CTHsieh (唸书 ?~.~? 唸书)   2021-12-15 00:25:00
傻孩子,老汉进去换掉到P2赛事就会变成正常Reorder。安全车带完。清一半在我有限的记忆是历史上没有过的。完全人为操纵。
作者: realion (超乎想像)   2021-12-15 00:27:00
这也算是整季的累积导致的问题
作者: jason0132 (非诚勿扰)   2021-12-15 00:27:00
楼上不要再讲这种没发生的事....楼楼上
作者: CTHsieh (唸书 ?~.~? 唸书)   2021-12-15 00:29:00
不清起跑,一圈Max就得超越五辆车。在那个状态下任何合理情况都是Max没机会。这次真的完全是FIA Made Champion
作者: jason0132 (非诚勿扰)   2021-12-15 00:29:00
认真回!!!出SC其实本身对P1就是不利的,不管哪一场SC出来后面的人马上会跟到你后面,通常P1的人在出SC时要是刚开始1圈,就很倒楣了这本来就是P1在SC出来时容易发生的问题至于小黑进去换轮胎变P2,FIA就不会放5台过去这件事就没发生,所以不知道,单纯观众脑补推测我只问你,你觉得小黑要是换胎变P2前面卡了5台车,你觉得TOTO有可能不反应吗?肯定是跟Horner一样的反应阿,
作者: cantstopnow (whynotus)   2021-12-15 00:40:00
一样的反应不代表masi 会做一样的判断^^
作者: jason0132 (非诚勿扰)   2021-12-15 00:40:00
Horner也会变成TOTO的反应阿,立场换了嘛以上全都没发生,包括小黑掉到P2,FIA就不会放5台车这2种情境,都没有发生,所以就只是脑补
作者: cantstopnow (whynotus)   2021-12-15 00:42:00
事实就是max 因为masi 的裁决得利了啦
作者: silencepap (p p)   2021-12-15 00:42:00
怎又有“Ham换胎,SC就会带完比赛”这种一厢情愿的想法。如果FIA这么想护航Max的WC,那第一圈为何Ham被迫切西瓜而且之后秒差还拉开的情况下不叫Ham还位置?
作者: jason0132 (非诚勿扰)   2021-12-15 00:43:00
CAN你从昨天到今天一直在纠结这件事....你今天还是觉得要重赛吗^^?
作者: s7024546 (巴哈无伴奏前奏曲)   2021-12-15 00:43:00
自己都讲被迫切西瓜又要还位置不觉得哪里怪怪的吗..
作者: BlueSword09 (Californication)   2021-12-15 00:44:00
Toto 就是预期换完掉到P2后,照惯例有很大机会不会重新起跑,外加重新起跑后要超Max难度太大才不换的在那个当下任何车队经理应该都会下类似的判断,因为惯例是清完backmarker才会重新起跑
作者: s7024546 (巴哈无伴奏前奏曲)   2021-12-15 00:45:00
你整理出来的秒差两次SC奔驰不进pit完全合情合理,哪来赌错的结论?
作者: cantstopnow (whynotus)   2021-12-15 00:46:00
不公平的裁决帮今年的冠军打上星号也是没办法的事了
作者: jason0132 (非诚勿扰)   2021-12-15 00:47:00
CAN你怎么会觉得...帮冠军打上星号这种事..有人会在意历史告诉我们,没有帮冠军打星号这种事
作者: NaouZ (W3ME)   2021-12-15 00:49:00
LAP1 T6 切西瓜争议在于 ham 先到达入弯点,max 晚煞先进到弯顶点,基于并排入弯是 max 要留空间给 ham,但切成直角弯
作者: tonysd (Keep going)   2021-12-15 00:50:00
SC是根本没空间换,一进去Max绝对不会换,而且胎况没差距大到HAM换胎后一两圈稳超过
作者: jason0132 (非诚勿扰)   2021-12-15 00:51:00
你不要一下纠结觉得这场比赛要重比,跟冠军要打星号
作者: BlueSword09 (Californication)   2021-12-15 00:51:00
但Ham换胎的情况没有发生,所以也没有人会知道是不是后续Masi会做一样的决策如果Masi作了一样决策而Ham超车成功,现在抗议的就是RB这才是为什么规则的诠释与预告很重要没有一致性各车队就是一直来卢赛会谁知道你赛会今天心情如何会怎么解读规则?
作者: NaouZ (W3ME)   2021-12-15 00:51:00
都压到路缘去了,ham 才会在这样的赛事规则下往左回与 max
作者: tonysd (Keep going)   2021-12-15 00:53:00
个人是认为有进去换胎结果还是一样的,超不过
作者: NaouZ (W3ME)   2021-12-15 00:53:00
碰触后随即往右切绕过 T7,加上有减速动作,所以这么做是没
作者: jason0132 (非诚勿扰)   2021-12-15 00:54:00
我是觉得小黑有进去换,可能就算清车也超不过..
作者: NaouZ (W3ME)   2021-12-15 00:54:00
问题的。
作者: jason0132 (非诚勿扰)   2021-12-15 00:55:00
第1.MAX胎不算旧 第2.小黑处于一个不能全力拼的状态因为积分相同但他少一冠,不小心A到就直接掰了MAX会怎么防守,我想不用我多说XD其实看小黑被MAX超过后,的那个发动反超就看的出来小黑没有拼到极限,而且有闪了一下
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2021-12-15 01:03:00
这场就很明显FIA的态度就是要让车手在赛车的状况下决定最后的冠军 所以即使HAM进去换胎变P2第一个马桶狼也会跟Horner一样抗议第二就是FIA也一样会做清套圈车的决定
作者: jason0132 (非诚勿扰)   2021-12-15 01:05:00
楼上正解
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2021-12-15 01:05:00
所以只能说LAT SC圈数还抓得很刚好 救了MAX的冠军
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2021-12-15 01:06:00
收视率也井喷一波 自由传媒赚到流汤
作者: jason0132 (非诚勿扰)   2021-12-15 01:06:00
根本不会一开始先说不能超
作者: airphone   2021-12-15 01:06:00
HAM若硬守失败可能出现车队冠军也没情况最后太混乱搞不好HAM早忘了PER已经退赛 他真的不能退
作者: jason0132 (非诚勿扰)   2021-12-15 01:07:00
我就直说了...安全车带完比赛,这又是封王战
作者: Nexvesk (幼猫)   2021-12-15 01:07:00
考虑到FIA的立场,奔驰应该也有想到restart的可能,但不敢赌吧
作者: airphone   2021-12-15 01:08:00
加上老旧的白胎只能保守开
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2021-12-15 01:08:00
阿就整年累积下来的没办法 一开始黄胎跟着MAX进去换
作者: jason0132 (非诚勿扰)   2021-12-15 01:08:00
现在在吵的就是红牛了
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2021-12-15 01:09:00
就很怪了 后面VSC也不换 整个就是保守为上
作者: jason0132 (非诚勿扰)   2021-12-15 01:09:00
然后就变成红牛的车迷开一堆PO文了
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2021-12-15 01:10:00
结果最后面LAT意外的SC造成这一连串决策的引爆点
作者: jason0132 (非诚勿扰)   2021-12-15 01:11:00
就我不是他们2个的车迷来说..我是看得津津有味拉不过要是发生在KIMI VET身上,我就不知道了 哈
作者: MickJan (执著....)   2021-12-15 01:21:00
楼上你这就讲的很实际了 这种处置就是吃老汉大家看腻的前提XD但是是不是比赛车就.....
作者: kobe760903 (黄金先生)   2021-12-15 01:25:00
先别管FIA会不会"正常的"带完。 今天如果是HAM P2,那MAX可以用更激进的手段去防超车,毕竟他有的是1x圈的白胎还有胜场领先的优势。何况今天的情况是不合理的清车…这谁能预料
作者: gully (沟鼠)   2021-12-15 01:25:00
这种文章本来就没什么讨论价值,还有阴谋论更没营养
作者: jason0132 (非诚勿扰)   2021-12-15 01:26:00
我就想看MAX首冠但又想看小黑破纪录8冠楼上AIR大就讲出症结点了威廉斯那一撞,就是把小黑的不利状况全都撞出来了虽然同分但实际上它处于落后方(少1冠)所以不能硬干,再来轮胎又是已经不行的轮胎
作者: kobe760903 (黄金先生)   2021-12-15 01:30:00
是啊 这也就是这场为啥奔驰换胎这么别扭 因为完全不想在你后面啊
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2021-12-15 01:30:00
如果是单纯不想在后面那第一次换胎就根本不应该那么早进这场前面都看老汉一直刷紫
作者: jason0132 (非诚勿扰)   2021-12-15 01:31:00
所以囉,是不是比赛?我觉得是阿,"方程式"赛车
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2021-12-15 01:31:00
根本就不会有undercut的问题
作者: jason0132 (非诚勿扰)   2021-12-15 01:32:00
本身就不只是只有"车"+"驾驶"
作者: tjtsyhssy   2021-12-15 01:37:00
前面Ham超Max跟Per后 奔驰觉得风险太大了吧 就选择离越远越好 而且Ham的速速度在SC前连换胎的Max都追不到多少
作者: jimmyso (提拉米苏)   2021-12-15 01:38:00
一楼是错误的 本来就restart的可能 赛车没什么是不可能的 没过方格旗一切皆有可能 这就是赛车
作者: gully (沟鼠)   2021-12-15 01:42:00
奔驰只要看Max的位置就好,Perez就算P1也没差
作者: wsxxsw13 (午夜巴黎)   2021-12-15 01:46:00
有点结果倒推
作者: tjtsyhssy   2021-12-15 01:52:00
Per 可是挡到Max追上来还让他有DRS能用耶 奔驰就不太敢赌让红牛车在Ham前面
作者: jimmyaspire (jimmyaspire)   2021-12-15 01:54:00
第一次换真的没必要
作者: jimmyso (提拉米苏)   2021-12-15 01:55:00
但大家都说奔驰进 红牛一定留场上 我看法不一样 那时比赛撞车后 看到镜头就切到max进站 感觉红牛根本没犹豫好像打定好要进一样
作者: truejoker (Chase My Dream)   2021-12-15 02:05:00
安全车带完红牛有什么立场吵?本来就差十几秒没胜算的比赛
作者: gully (沟鼠)   2021-12-15 02:19:00
红牛只要VSC或SC出一定要进阿,拼更新的胎去跑反之奔驰不愿意背让出P1的风险也是很合理另外赛道清理+吊车差不多就是5圈所以只能说Latifi撞掉的时机太过完美
作者: PaulPierce34 (Braveheart)   2021-12-15 02:25:00
如果Ham出SC换胎变P2,SC又带完让Max冠军,奔驰策略组还不被干翻天说Ham出SC该换胎都是事后诸葛,当下哪可能这样干
作者: jimmyso (提拉米苏)   2021-12-15 02:36:00
所以主要问题就是出了安全车 出安全车对p1最伤 任何一场比赛每有奇蹟发生就是安全车
作者: wtgcarot   2021-12-15 02:56:00
又是一个见树不见林的论点,这些地方奔驰根本没错好吗?没有人会放弃领先进去换胎的啦,有够傻眼,过了两天还在钻这个
作者: david119327 (超级调整者)   2021-12-15 03:09:00
不过为啥会有人觉得不清5台“一定”超不过,那5台套圈车我看也没人想惹事上身 说不定一起跑直接全部闪内线
作者: pol87063 (欧8)   2021-12-15 03:27:00
比赛结果回推 策略都马不完美 毕竟输的是奔驰 但以当时的状况 我不觉得 策略有啥问题 谁能想到 结局会是这样不要说车迷 连车手也都搞不清楚到底啥状况 如果最后一圈状况是常态 奔驰还这样选择 就真的是策略完全错 但我想如果不是状况太特殊 现在大家也不会一直聚焦在这件事情上
作者: SKY760508 (义式浓缩咖啡)   2021-12-15 03:53:00
因为你要花时间超过那五台车并且追上ham那时候只有剩下一圈而已 距离被拉远要超车的机会就少
作者: chocobos (雾中天使)   2021-12-15 06:46:00
说第一次进站没必要的是新车迷还是马后炮?那叫镜像战法好吗,当我车子比你快,我跟着你做一样动作,你绝对赢不了我。
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-12-15 07:10:00
就下围棋跟着下相对位置啊,棋灵王都演过了。
然后他就输给塔矢亮了。
作者: kbsidd (这世界充满谎言)   2021-12-15 07:22:00
镜像战法?然后就堵死自己后面的所有策略
作者: bass17 (真实)   2021-12-15 08:01:00
哪有堵死什么 噜噜米离老汉这么远又没有什么招式可以玩
作者: taxlaw1991 (taxlaw91)   2021-12-15 08:06:00
真要说奔驰做错就是第一次跟着换胎 完全把黄胎起跑优势变不见然后堵死后面策略把自己搞成被动方当时大家都认为黄胎就是要多撑拉大差距 让后面有胎龄优势结果自废武功
作者: jimmyso (提拉米苏)   2021-12-15 08:40:00
卡达站奔驰也是玩镜像 就把红牛堵死一点办法都没 这场也想用这招吧 只是没想到红牛出了佩大师这招 但也只是一时的 最主要还是好死不死竟然撞墙出了安全车 本来可能奔驰胜率95 出安全车基本直接就掉到50-50了不管有没发生FIA后面的事 加上红牛又白赚到一次进站换胎 奔驰胜率大概掉到剩40以下 红牛真的狗屎运塞到
作者: tryitredboy (dsd)   2021-12-15 08:58:00
只有第一次VSC有讨论的价值后面SC正常情况绝对是不进好吗没人可以预料到58圈不是正常情况
作者: TAWCN   2021-12-15 09:00:00
有看这季比赛的都知道不可能带完
作者: knightkid (XCT400)   2021-12-15 09:03:00
MAX要是前面被5台车挡住,一圈根本抓不到老汉
作者: mathtsai (mathtsai)   2021-12-15 09:11:00
打上星号?根本没有冠军打上星号这种事情zzz
作者: rockho   2021-12-15 09:25:00
就马后炮 结果论而已老汉TR都直接抱怨被操纵了
作者: PerFrancis (PercussionFrancis)   2021-12-15 09:30:00
套圈车要嘛全清要嘛不清 清五辆真的很故意
作者: KR07 (阿奇)   2021-12-15 09:31:00
那我也可以说111楼是错的,第57圈才放套圈车,照程序SC必须多带一圈,就是有人无视规则硬干。
作者: hsienhao (曹)   2021-12-15 09:38:00
一个lap 1得利 一个final lap FIA都能用规则解释 放下吧
作者: liquidgroove   2021-12-15 09:40:00
2020 Masi 自己说 运动规章要求所以被套圈车要通过结果2021 Messy 光速打脸只让部分套圈车过 双标仔
作者: moksonline (TORRES)   2021-12-15 09:56:00
反正就星号冠军囉 哪个版不是这样臭的从02年开始看没看过今年这么扯的 明显就是要捧新王怕Ham之后退休没明星没收视吧上一辈的都退光新世代的没一个车王怎么能看如果F1是自己家公司 下面ceo有这样规划是会很开心啦问题是我观众你给我看这个
作者: zsyian (zsyian)   2021-12-15 10:22:00
第二个不是赌,是常理判断第一个也不算赌,因为奔驰大概也清楚红牛没有那个速度红牛那些换的策略,反倒是赌SC会出来
作者: simple721 (姑嫂丸给我拿出来)   2021-12-15 11:00:00
如果造谣可以让自以为资深车评的汉迷舒服一点,就让他们造吧
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-12-15 11:06:00
红牛赌sc,然后Latifi办到了,就这样而已如果没有出SC,根本不用吵这些好吗?懂?
作者: Oo5566 (5566)   2021-12-15 11:12:00
其实就结果来看,这两次没换都没错,VSC没换MAX还是追不到SC进去换了然后MAX没进去,应该安全车带完
作者: c37 (Crawford劭)   2021-12-15 11:18:00
最后的SC,领先车没人在换的啦….又没有免费进站的秒差
作者: wtgcarot   2021-12-15 11:20:00
还镜像战法勒,你要这样做就要完全镜像到底,结果就是后面策略完全做死,你黄胎别人红胎,车速还比对手快,镜像个毛,要镜像怎么后面都没镜像了,不是自打脸吗?事实就是以奔驰的车速,根本不需要这样做法,这种方式只有两方差距很小的时候,最后一站两边差距一点都不小,没意外Ham绝对超过十秒领先冲线
作者: Nexvesk (幼猫)   2021-12-15 11:27:00
为什么很多人认为最后Ham进去Ver不进去就会带完啊,我是觉得FIA不择手段也一定想重启,在绿灯下结束比赛的
作者: chocobos (雾中天使)   2021-12-15 11:27:00
奔驰败在红牛第二次进站没跟着进去 才会造成后面40圈白不然黄胎赢你红胎 白胎对白胎也让你望尘莫及 哪里会输?
作者: jacka1 (装死中请稍候)   2021-12-15 11:35:00
其实以引擎的差距摆在那 镜像到底RB就输惨了坏就坏在MB策略组希望减少两人超车的次数,所以选择不进
作者: liquidgroove   2021-12-15 11:39:00
按照规则走, 比赛本来就会在安全车带完。 没人料到赛会自创规则加演
作者: chocobos (雾中天使)   2021-12-15 12:24:00
奔驰还有没算到一点 PEREZ对小黑的威胁 把秒差瞬间抵销所以变成一停的方式开完 这也是今年很少出现的一打二局过往都是奔驰二打一 这场波大师在后面完全没有作为
作者: ken720331 (肯)   2021-12-15 12:47:00
BOT一直帮老汉测试套件不是没作为..唉这个是奔驰自己选择的,结果ICE还是有问题
作者: TheoEpstein (Cubs)   2021-12-15 12:50:00
现在回头看Perez卖命争取到的五秒真的太关键
作者: MaySnow2010 (键盘鲁蛇)   2021-12-15 13:34:00
就FIA问题最大呀,预告不完全。车队也就只能借由以往的例子来判断当下最佳策略。要是FIA早预告重启+清空套圈车,就算掉P2奔驰也肯定会进站换红胎
作者: toymilaran (玩具熊)   2021-12-15 14:24:00
黄胎跟着红胎换就错了 奔驰这场就是保守
作者: hsienhao (曹)   2021-12-15 14:59:00
说不换的都在跟HAM唱反调 就跟拒绝HAM的策略组一样
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2021-12-15 15:20:00
小黑本人就想换了 MGP的策略过了10年还是一样蠢我是蛮讨厌那种不作事就没有问题的理论就是因为MGP都没作,看起来好像没犯错,所以都可以怪FIA乱搞
作者: kbsidd (这世界充满谎言)   2021-12-15 16:02:00
MGP做的唯一事情就是提早换黄胎......还是不做事好
作者: balius (爱喝鲜奶茶)   2021-12-15 16:20:00
MGP有没有犯错跟FIA有没有犯错是独立命题,这次FIA搞成这样应该不会有正常人觉得FIA不该被骂

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com