https://www.youtube.com/watch?v=-YPSwaVGPjQ
一如预期，就算有这画面，也不容易抓出毛病
甚至看不到他方向盘往右打怎样的有意往外挤，
他就是刹车浅了一点，谁也咬不了他
这个弯的弧度也容许他这样做，奥地利第四弯需要的刹车力道更大，就没那么容易
只能说一如版上先进之前的评价，这人年纪轻轻就浑身是油，油条的很
作者:
duece0927 (å¥¶ç¶ åŠç³–少冰)
2021-11-16 21:33:00看起来真的没啥毛病
他如果自己还留在赛道上却把人挤出去了大概就还比较会被咬，偏偏他又很顺畅，毫不勉强的也跟着出了赛道～
作者:
molaloura (molaloura)
2021-11-16 21:39:00今年有几次意外的严格，变来变去的
作者:
denhhy (santhigh)
2021-11-16 22:00:00这种最好看方方盘可以看得出来.....职业车手还会搭配油门
作者:
LADKUO56 (KYOUALL)
2021-11-16 22:07:00虽然他才24好歹也是开了六年F1了XD
不是，看方向盘是说他没有留下会一枪毙命的证据剩下油门刹车那些，就套我开玩笑讲的，我脚麻了你咬我整个onboard VER的车连引擎转速都没什么异常的
作者:
LADKUO56 (KYOUALL)
2021-11-16 22:09:00今年对碰撞莫名其妙的严格吧 奥地利那几个判决看到傻眼
跟早期的HAM比，HAM就至少有一次被抓到撞人时他方向盘刚好转往撞到人的方向
作者:
LADKUO56 (KYOUALL)
2021-11-16 22:10:00阿只是这刚好完全没有接触
当然是会抗辩说他那是在救车不是刻意转向，但人家又会说那你就搞到自己车失控嘛不然干嘛救车这个争论在2011年时吵翻了～
作者:
www1025 (G)
2021-11-16 22:14:00油条开法，在规则上没问题，真的撞到了也不理亏
所以看这段VER的操作，没有‘救车操作’，连引擎转速换档什么的都没什么异常，表现的一副就是自己脚麻错过刹车点跑出去顺势带回来的操作，什么？边上有车，那真不好意思啊挡到你了。（然后马桶狼就爆炸了）知道对手会这样自然系防守以后，HAM就得另外想办法让对方不能再脚麻，亦即到第四弯以前就得整台超过去那就花了10圈以后才又抓到机会，那如果比赛剩不到10圈呢？嘿嘿
作者:
v5888856 (LimitCenturyTeam_Miku)
2021-11-16 22:38:00官方IG有全角度摄影画面，有兴趣的可以去看
HAM ALO退了之后 Max应该就会是场上的大魔王了油条也实力的一环啦哈哈
作者: Alexzedgod (AlexHsiao1007) 2021-11-16 22:44:00
超明显故意的吧......晚煞+很晚才转弯而且入弯前已经被Ham超过 这样开根本超危险
作者:
mathtsai (mathtsai)
2021-11-16 22:49:00晚煞就是故意 那大家别赛车了我觉得有版友说的不错 哪个防守不是有意为之？
作者: SUCKERKING 2021-11-16 22:51:00
他应该是一进F1就很油条了，包括Seb跟Kimi都中过他进
作者: SUCKERKING 2021-11-16 22:53:00
弯变线的招，后来太多人抗议才让这漏洞被堵死。
作者:
ylrafale (ylrafale)
2021-11-16 22:55:00晚煞就是故意搞人，那Danny Ric还要不要混？
作者: Mix20010 (VW_CODE) 2021-11-16 22:59:00
晚刹不是故意，是不小心的。
作者: sallyna123 (EYELISH ) 2021-11-16 23:00:00
我看这个也还好 哪来的恶意逼车
我自己不满的倒不是事情本身 是FIA竟然决定连调查都不调查 事后还说什么他们没有Max的onboard
可惜那个弯角不是沙坑 不然就算老汉想躲也GG回不来就很明显晚煞+方向盘入弯不给活路阿 好家在HAM可以跑开今天你要这样防守可以 但你不要防守到自己都跑开
作者:
www1025 (G)
2021-11-16 23:16:00我其实也有点看不懂板上黑粉的逻辑...油条开法本来就是一门技术，只要在不犯规的前提下都是可接受的。这种开法在F1虽然不常看到，但在赛车中应该也不算罕见吧～
作者: kisblack 2021-11-16 23:19:00
为黑而黑的嘴脸有够难看
主要是这明显就是故意要跑开的，就是忘记方向盘Rosberg的开法
这就算黑? 那银石是黑在HAM什么 MAX粉真可笑的双标
作者:
www1025 (G)
2021-11-16 23:20:00再重看了一遍还是觉得这真的是教科书等级了，过了APEX后方向盘是继续打更深，在说法上根本无懈可击
基本上要防守，自己也要想办法过弯，但是这个动作是连自己想过弯的想法都没有，这不是在开车吧-.-
作者:
www1025 (G)
2021-11-16 23:23:00这个跟银石比就是偷换概念了，进攻防/防守方、主/被动、内/外线，完全不同的情况，不能做类比
不过今天不管油不油条，最该鞭的是FIA, 连调查看数据都懒得看
作者: jimmyso (提拉米苏) 2021-11-16 23:24:00
看法还是这就赛车合理攻防啊 真要撞还不找个沙坑 撞出去罚才+5秒很划算啊
作者: jimmyso (提拉米苏) 2021-11-16 23:30:00
搞这个根本不痛不痒还被质疑脏 不调查 早晚要被过的 还不如撞出去+5秒罚一罚
作者:
mpst897 (没有人)
2021-11-16 23:33:00两车都已经并行了就要留空间，没留的话不管是不是失误，其实都是可以罚的。
我倒认为FIA不是不调查，而是在这个节骨眼不敢在台面上有什么动作，毕竟也是一个全世界最大的赛车活动 不想在争年度冠军的情况下另生事端吧 说实在的 FIA看完这个on board, 可以怎么判？我是认为台面下应该还是有一些处置啦
作者:
tfct (小尼)
2021-11-16 23:39:00笑死一堆黑 开赛车难道还要脱帽说大哥你先请吗？
作者: jimmyso (提拉米苏) 2021-11-16 23:39:00
这个根本没违规是要判什么 好笑
XDD 好哦 没违规 说的真的对极了 VER最棒棒 黑粉闭嘴嘴
作者:
hangzer (-o- y-~)
2021-11-16 23:49:00笑死 这个上诉是不是故意酸红牛在银石的做法阿XD
作者:
fosura (乱入中...)
2021-11-16 23:50:00其实翻一下FIA弯道规则都有答案银石：33超过44半个车身入弯=33有权走线
作者:
hikkiqoo (Need CASH)
2021-11-16 23:52:00进湾前小黑都已经明显超前了还能护航
作者:
fosura (乱入中...)
2021-11-16 23:52:00蒙扎：44入T1车身领先在33前面=44优先巴西这站顶多只能说是并行入弯 照规则是要彼此留空间 不得将对手逼出赛道的
某ylr不要笑死我 拿Ric的晚煞来辩 你也不看看人家路线多正常
作者:
PerFrancis (PercussionFrancis)
2021-11-17 00:01:00Toto: 那个Stoffel跟Esteban找一天也来重现一下当初的走线可以吗?
作者:
AhCheng (Never Walk Alone)
2021-11-17 00:02:00Ham怎么可能会是对的，他做什么事一定是错的
作者:
potatoes (potatoes)
2021-11-17 00:02:00P大XDD
作者: Alexzedgod (AlexHsiao1007) 2021-11-17 00:06:00
这哪是什么不能晚煞的问题啊...... 重点是他晚煞的时
作者:
fosura (乱入中...)
2021-11-17 00:06:00FIA规则就写在那边 为了精彩度 有些竞争也会当作灰色地带装作不知道 但是要是被引起民气或被投诉 也只能依规则判决
作者:
ylrafale (ylrafale)
2021-11-17 00:06:00就事论事嘛，有人要说晚刹就是脏，那拿同样以晚刹出名的
作者: Alexzedgod (AlexHsiao1007) 2021-11-17 00:07:00
机就是危险
作者:
ylrafale (ylrafale)
2021-11-17 00:07:00Ric来说不是很合理吗
作者:
fosura (乱入中...)
2021-11-17 00:07:00所以就等FIA怎么说吧 规则和判例是FIA解释的
作者:
fosura (乱入中...)
2021-11-17 00:08:00Ric晚煞不会跑出赛道耶 你这类比得差很多喔
作者: Alexzedgod (AlexHsiao1007) 2021-11-17 00:10:00
没人说晚煞很脏 重点是要看情况好吗 现在这情况就是Ver在入弯前已经被过了还这样开别无脑抓字眼过度解释 看context 再做评论很难吗…
作者:
mathtsai (mathtsai)
2021-11-17 00:22:00MAX没有整台被过 他前轮还在HAM后轮前方而且银石后来都有车手评论啦 忘记的话可以往前找
晚煞到连自己都抓不住一起跑出去的才不叫晚煞那叫失误，人家车队都在上诉了还好意思拿来跟RIC比，那才真的笑死，怎么好意思说这叫“就事论事”阿？喔对齁毕竟连晚煞都能重新定义了
作者: Alexzedgod (AlexHsiao1007) 2021-11-17 00:32:00
抓字眼酸真的很无聊…
作者:
mathtsai (mathtsai)
2021-11-17 00:33:00晚煞难道都不会失误？前面有人直接无脑开酸MAX晚煞 所以yl才会说RIC他的逻辑也没错吧 至少他是在反驳那个无脑酸晚煞的
作者:
mathtsai (mathtsai)
2021-11-17 00:36:00啊晚煞失误了当然就是跑出去 不然晚煞失误应该会怎样？没说合理啊 那故意说MAX晚煞的又怎么说？讲错 说MAX故意晚煞的 又怎么解释
所以你也知道失误了嘛 所以人家可以正常路线过 被他拐出去算不算得利嘛
作者:
mathtsai (mathtsai)
2021-11-17 00:38:00MAX晚煞失误是事实 要不要罚或是RI是FIA决定
作者: Mix20010 (VW_CODE) 2021-11-17 00:39:00
就是故意晚刹的啊，晚刹保位置不是吗
作者:
mathtsai (mathtsai)
2021-11-17 00:40:00应该说 MAX晚煞 故意要逼HAM驶出赛道这点我倒是看不出来是故意的回fast大 应该不是得利 比较像是迫对手驶出赛道
作者: Alexzedgod (AlexHsiao1007) 2021-11-17 00:42:00
那我修正我的说法 我觉得加上后面的摇屁股防守我觉得他晚煞失误的可能性较低 这样可以？
作者:
mathtsai (mathtsai)
2021-11-17 00:43:00他摇屁股和他晚煞的关联是...？
作者:
Lipatti (文化只是用来服伺政治)
2021-11-17 00:43:00也不想想当年Max就是在这条赛道一战成名的，哪个弯能做到什么程度的极限，他当然是十分明白的囉
作者: Alexzedgod (AlexHsiao1007) 2021-11-17 00:44:00
就是觉得他为了要保住位置什么方法他都能试->不就是故意的吗......
作者:
mathtsai (mathtsai)
2021-11-17 00:45:00任何防守都是有意为之 但是 你不能证明他故意失误
作者: Alexzedgod (AlexHsiao1007) 2021-11-17 00:47:00
我为你们所说的‘无脑酸’这件事我道歉可以吧 就我的观点我就认为是Ver故意且手段过头 懒得争了zzz我有提出我的论点和推测依据 是不是无脑酸各自解读呗
作者:
mathtsai (mathtsai)
2021-11-17 00:50:00也不用道歉啦 本来就是讨论的地方
作者:
mathtsai (mathtsai)
2021-11-17 00:56:00我哪边跳针 不妨说出来啊？
作者:
mathtsai (mathtsai)
2021-11-17 01:08:00喔喔 抱歉抱歉XDD 不过怎么会忽然有卖车的XD
我是觉得就Max油条 故意晚煞->失误->把H挤出去不过这也是比赛的一环Ham本人根本没在吵 结果粉丝吵成一片比完吵一下合情合理 到现在还在争就觉得没什么意义顺便推一下fosura 大好了 逻辑跟我差不多m大也算是比较理性的Max粉 讨论是好事但有人就喜欢乱扣帽子然后呛完就走射后不理感觉不是真正喜欢赛车
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2021-11-17 01:18:00过得了弯才叫晚煞 跑开成那样是硬插...
作者:
sk050607 (板桥Vettel)
2021-11-17 01:30:00Max晚煞到整台车冲出赛道叫做防守？笑了，那我哪天车开到人行道上一定也没问题，我煞不住啦～
作者:
lin1204 (lin1204)
2021-11-17 01:42:00连人行道都可以拿来比喻我笑了
作者:
kbsidd (这世界充满谎言)
2021-11-17 02:58:00这不早就在预料之中吗？他今年哪一次防守不是这样干的？每次都直接错过刹车点，把车子直接在弯心中打横麻烦请MAX粉不要玷污晚煞这个词，MAX这招叫硬插不叫晚煞
记得前几站中段车手这样抢弯都有被罚+秒结果换成Max就不调查了...
作者:
kbsidd (这世界充满谎言)
2021-11-17 03:04:00别人的晚煞是能保持在赛道上，MAX的硬插是毁天灭地
Max百分之一百是故意，但我觉得Max没有错，他自愿冒被惩罚和出局的风险去做这种危险动作。问题是FIA第一时间不调查又没画面，这才是现在吵成一片的原因。官方第一时间调查，然后放画面，结论即使说不惩处那也完全没问题
作者:
ssccg (23)
2021-11-17 03:52:00以他的立场来说这当然是正确的守法，他是分数领先者当然一定会选(一起)出局风险的开法(尤其这本来就他风格)，HAM也不会很意外啦早就闪好了TR跟他说不会调查他也没说啥当场没画面要事后下载才真的很奇怪
作者:
kimiso (伊达佾)
2021-11-17 04:26:00不罚也好啦接下来后面三站谁接近入弯前被Max抓尾流从外侧超就这样硬干入弯就对了，反正max肯定一定不敢跟你硬干除非对手是小黑
作者:
kbsidd (这世界充满谎言)
2021-11-17 06:16:00至于前面几楼扯啥油条开法，F1弯内如何攻防，银石跟Monza赛后早讨论到烂，这种硬插不给对手留位置，也能称技术？只能说很多名词碰上MAX就得重新定义，谁人家是亲儿子反正F1AMG，这次MAX不罚...一定都是奔驰车队的阴谋
作者:
VL1003 (路人V)
2021-11-17 07:08:00不罚没差阿，我要看到血流成河.jpgFIA 就保持这尺度，接下来几站就会刺激啦!只能说，晚煞不是问题，但煞到过不了弯还带人出去问题可大了，当然或许四轮比较没差啦。
作者: volleywayne (wayne) 2021-11-17 07:22:00
没有看到你想看的右转就说油？
这些年来跟HAM总争冠的VER VET ROS哪个能不油? 哪个没被骂?
作者: shou0810 (shou) 2021-11-17 07:49:00
如果认为MAX是故意的话也是认可他技术超好的...
看起来绝对是故意 不管是否失误只要Ham被撞就会罚没撞的话 let them race..进弯时并排没有得利问题硬插高手就像是隔壁棚的火星人,但Dovi也还是有办法应
作者:
kbsidd (这世界充满谎言)
2021-11-17 08:53:00前几站PER不就逼LEC出去吃土，按照那条罚
汉黑不用自己脑补啦 上次Alonso防守 有人在喊油吗…
逼出去不用罚？第一次看F1吗？过去已经罚好多次了像Max这个动作由其他车手做几乎都受罚
Per自己车还在赛道上，Max是逼到自己车都冲出去想到以前大舒也是故意弯中碰撞被取消全年积分如果Ham没有闪开大概两台都退场，依大舒当年的判罚Max这个动作比大舒当年更明显是故意吧依过去判例，这次Ham闪过没有碰撞也应至少+5
作者:
VL1003 (路人V)
2021-11-17 09:31:00晚刹车失败造成车出去可以不用罚的话，真的会血流成河，这无关故意与否，当鱼雷的那几位哪个是故意的？
作者:
VL1003 (路人V)
2021-11-17 09:32:00然后我不是 HAM 或 MAX 粉或黑，我是看不到曙光的 LEC 粉
连手排车都开不好的乡民，比FIA还懂Racing XD
中国的我是车手很常有这种画面 没事不要看 专治低血压
真的 连篮球都打不好的乡民 怎么能酸SBL或NBA
Alo那种才叫技术,Ver这种开法跟我打电动硬挤AI没有两样
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2021-11-17 10:00:00所有世界冠军的必经之道 我个人没那么喜欢他就是了所有世界冠军都有菜虫期变成很油条 他一出道就完全体了XD但我也不讨厌他就是了 世界冠军大多数都差不多啦（像Kimi这类的还是少）
作者:
kbsidd (这世界充满谎言)
2021-11-17 11:07:00Article 27.3 of the FIA 2021 F1 Sporting Regulations
想也知道他是故意这样开的 都开到自己off track哪一条正常的racing line是跑到外面的??要护航的就省省力吧 是实摆在眼前啊
作者:
TDKnight (出没高谭版)
2021-11-17 11:18:00故意的啦 都守到自己出赛道了 就是摆明不爽就来撞我 你要超车不可能 反正我积分领先 一起撞也不亏
成王败寇，如果之后拿了冠军这些都不痛不痒，黑粉越多越好
作者: piggybean (Jenny) 2021-11-17 12:04:00
开赛车总不能没油XDDDDD
真心觉得还好吧，max就是在动脑小黑车比较快，他要怎么做在那个弯才能守住，说没打方向盘吗？有打，只是没打那么多，我觉得这就是在防守，历史上很多经典攻防都有这样的影子，这要罚跟调查我都觉得，不必要
作者:
Ned1107 (尼德)
2021-11-17 12:29:00作弊仔的粉丝别出来招黑了==
作者:
VL1003 (路人V)
2021-11-17 12:56:00历史上很多经典攻防，像这种的哪次没争议，讲得好像以前车迷就都乖乖接受这种尺度，事实上现在最大问题就 FIA 的尺度不明确阿，不然 FIA 直接公开说这样 OK，没人会讲话阿。尺度放宽成这样防守是 OK 的这件事情如果确定，我相信之后各车手都会开始这样开啦，现在 FIA 态度就暧昧不清。
要玩这种防守就FIA标准就该一致 谁做不管哪站都处罚规则明明就写那么清楚 保安可以让人一直丑1的吗经典攻防是像龙嫂HAM匈牙利那种 完全跑在赛道玩
作者:
Coma (Coma)
2021-11-17 13:22:00只有爵士可以油，其他小屁孩油就该骂，刚好而已～
别人逼车没留空间就+5、+10，你跟我说为了防守都出去界外了，一点空间不留，还有想要玉石俱焚嫌疑的不用调查？如果这不用判罚调查，那以后积分领先的话大家都这样防守囉？
我想了半小时 想不到其他"小屁孩"有哪个油的 麻烦补充
作者:
rivet (累～～～)
2021-11-17 13:43:00作者:
VL1003 (路人V)
2021-11-17 15:52:00重点还是 FIA 做为判决的单位，越没有明确尺度，反而越容易黑箱赛果，虽然也不是说尺度不一就一定是黑箱，只是不懂为什么想搞成这样就是。
作者:
fosura (乱入中...)
2021-11-17 15:57:00楼上 “收视率” it’s all about money.
27.3那条就是离开赛道得利，但这个得利通常是指因此拿到位置 要让回来
作者: timmycome (Timmy) 2021-11-17 18:12:00
Max就the不让，撞到还是别人的错
m大说的“应该不是得利 比较像是迫对手驶出赛道”，迫使对手驶出赛道这不就该罚吗…而且得利的非常明显这个弯跟monza一样，Max:我就不煞车，你不让我就骑上去或撞下去，反正分数还是我领先
说没有整台被过？...，明显前轮在Ham的后轮，能并排入弯也只是因为Ham煞车了但内侧车不想入弯所以没煞车才勉强并排第一圈bot想对per用这招还没办法，因为per没有在入弯前车身超过bot，而且per知道bot这速度过不了弯，提早煞车改走内侧超但48圈的情形完全不同，ham明显入弯前已经过半台以上了，max知道他只能走外侧过弯才刻意把他逼出去
作者: jimmyso (提拉米苏) 2021-11-18 00:31:00
就不算完全过 只是直路底有过半车身 但max一直有内线位置 煞车点入湾算是两台并排过弯
作者:
canomvp24 (scorpiholic)
2021-11-18 00:51:00都开出赛道了还在凹笑死争冠小逼一下车合理，但看不懂在护航啥笑死
作者:
potatoes (potatoes)
2021-11-18 02:22:00Lando & Carlos最新的Sky sport 影片提到他们在周五的车手会议中会对这个判罚问题进行一些讨论
作者:
kbsidd (这世界充满谎言)
2021-11-18 07:30:00max一直有内线？MAX的内线怎来的？完全错过刹车点！这也不是MAX第一次这样搞，每次都错过刹车点硬挡、硬插
光有需要留车身宽度那条MAX就逃不掉了煞车点在哪反而不是重点
作者:
kbsidd (这世界充满谎言)
2021-11-18 12:49:00车辆是否并行，就是看煞车点去做决定的
作者:
PONANZA (電王)
2021-11-18 13:22:00FIA 不会的我们罚个两秒压压惊
笑死 晚煞车还不是故意喔？ 你晚煞车 路线更差 根本不可能留给对手空间 就硬挤嘛
作者:
VL1003 (路人V)
2021-11-18 15:02:00罚两、三秒跟不罚差不多意思，但这样罚就火烧更大而已。
要罚秒就是5秒起跳 但是事后罚还真的怪怪的。都是FIA的锅 当初有好好调查不就没这么多事
作者:
PONANZA (電王)
2021-11-18 15:35:00现在怎么罚都会烧吧 毕竟下去就可能决定谁冠军
作者: truejoker (Chase My Dream) 2021-11-18 16:11:00
眼盲护航原来可以护到都自己开出赛道，还能反过来说觉得故意晚煞的人无脑喔，笑死XD
车手入弯本来就在比谁比较晚煞车超过半车身的有行车权 但要留空间说晚煞车抢行车权是硬挤很奇怪没留空间才算硬挤
作者:
Inar (Inar)
2021-11-18 22:36:00整台开出去空间是在缓冲区逆 XD
作者:
kbsidd (这世界充满谎言)
2021-11-18 23:12:00那个就已经不叫晚煞车，那个叫做硬插，自己都过不了弯
自己都开出去这么多了，留的空间是在哪？叫ham闪电型跑法回来内侧吗
作者: SeanR (Sean) 2021-11-18 23:33:00
说实在的那边ham只要早点煞车就自己过去了 跟第一圈per过bot一样 19年加拿大vet说得好 他走里面早就过了
也是 乡民键盘开车屌打7届冠军 我知道要瞎扯 你也好歹用F12021游戏来验证可不可行