[闲聊] Ham v.s Norris / v.s Verstappen

楼主: klpp26549871   2021-09-13 15:36:42
https://imgur.com/heklRJb
这张图是面对Max的时候
过了T1之后Max跟他并排,T2前Ham的车几乎靠在白线前,换言之Ham很可能想要
让Max cut the chicane然后必须还位子
Ham可能没想到Max会硬挤然后骑上香肠然后把他带出去
https://imgur.com/OzUkBMo
这张图是面对Norris的时候
可以看到Ham很明显让Norris"有整台车身"能够维持在白线内
不过这个事件steward已经判决Max进T1前车身还在后面,所以Ham是前车,
造成碰撞因此下一站罚退3位。
同场加映英国站 Ham v.s Max / v.s 乐乐 :
v.s Leclerc :
https://imgur.com/xLKiybd
v.s Max :
https://imgur.com/okeld6E
英国站steward判决 : 33是前车,44必须为造成碰撞负责,+10S
碰到争冠rival,两人都互不相让
今年应该还有更多血流成河的机会
战起来战起来
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹)   2021-09-13 15:44:00
我要血流成河啊XD
作者: sallyna123 (EYELISH )   2021-09-13 15:50:00
所以结论就是ham遇到max就杀红了眼,遇到其他人就是ham爵士
作者: crustancean (要你命三千)   2021-09-13 15:52:00
今年只督你一人
作者: s202655 (热糕轮)   2021-09-13 15:55:00
叭叭!英国站小黑没下车看Max(开玩笑的
作者: sonans (邪恶的猪脑)   2021-09-13 16:00:00
我看英文转播就说Max没错
楼主: klpp26549871   2021-09-13 16:01:00
sky的brundle认为Max没做错任何事XD
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2021-09-13 16:10:00
今年两人斗争强度很强
作者: a25172366 (Ei)   2021-09-13 16:15:00
Ham对Max这个入弯确实狠XD没留什么空间,就是逼你要马减速要马出赛道
作者: airphone   2021-09-13 16:25:00
比赛第一圈T3 MAX也是一样入弯不让 HAM选择跑出赛道
作者: FoxtailMille (FoxtailMillet)   2021-09-13 16:26:00
后轮没过,不吃香肠硬挤还是会起飞,结果不变
作者: jenchieh   2021-09-13 16:27:00
这就是车迷们想要看到的画面呀
作者: airphone   2021-09-13 16:28:00
比赛一开始T3 MAX就想这样防守 HAM后来T1T2这样也是刚好
作者: awayaway (away)   2021-09-13 16:28:00
总归一句:让就对了.
作者: zainu (Charlie Brown)   2021-09-13 16:30:00
我觉得Ham这样做没什么问题,今天是Max也绝对不让呀,反倒是Max作为后车这样开法蛮不理智的,Ham第一圈也是宁愿被几出去也不想发生碰撞,且就算先减速让对方走下一个直道也有轮胎车温优势能再超一次的,最后还在TR责怪对方没给空间一副自己怎么做都是对的一样。
作者: airphone   2021-09-13 16:31:00
看不懂整天就只会针对比赛中段的T1T2交手 想在那说HAM狠却选择性忽略第一圈T3两人是怎么交手的
作者: crystalshamu (当下)   2021-09-13 16:32:00
推楼上
作者: victor0lynn (守护神)   2021-09-13 16:36:00
今年我没见过Max让过 有吗?
作者: alex0589 (TrueDetective)   2021-09-13 16:41:00
再让就可能会让出一个WDC 谁会想让
作者: Axy8 (Axy)   2021-09-13 16:45:00
这两个看到彼此就是血流成河
作者: zainu (Charlie Brown)   2021-09-13 16:45:00
第一圈Max是算让ric吗? 还没入弯就落后了算让??这逻辑...
作者: airphone   2021-09-13 16:46:00
那么会针对推文来修文 2F的言论竟然选择性失忆无视 ZZZ
作者: mathtsai (mathtsai)   2021-09-13 16:47:00
比赛一开始T3都没调查必要了19年HAM在同一弯被LEC逼出去 并排走外侧本来就过不了结果就是HAM再一次被逼出去吃香肠
作者: airphone   2021-09-13 16:55:00
如果T1T2 MAX选择退让切西瓜闪退让 也是没调查必要重点比赛一开始MAX就定调要这样强悍防守 HAM回很正常
作者: chenghow (C大调)   2021-09-13 16:56:00
作为后车应该是要让,不然就是撞下去比运气了
作者: mathtsai (mathtsai)   2021-09-13 16:57:00
乐乐19年在T3还更狠呢MAX在T3也没特别干嘛吧? 还是我哪边漏看了什么?
作者: airphone   2021-09-13 16:58:00
19年HAM是还没进弯就被LEC逼到右轮右侧草地 更狠
作者: mathtsai (mathtsai)   2021-09-13 16:58:00
T1T2我不知道谁有racing line,如果MAX有权利竞争为何他必须在T1T2退让去吃香肠?
作者: chenghow (C大调)   2021-09-13 16:59:00
不要在意留言极端言论份子,各车迷都有这种,别起舞就好照m大这样说每一弯都有竞争权利,一句话就是不要有车祸都不退让就等著出事而已要不是夹脚拖,我想这件事情真的会没完没了
作者: airphone   2021-09-13 17:01:00
先去重看第一圈吧 T3没干嘛?? 你怎么不问为何HAM要退让
作者: mathtsai (mathtsai)   2021-09-13 17:01:00
如果MAX没有权利竞争,那么肯定就是他的错
作者: airphone   2021-09-13 17:02:00
选择切西瓜硬吃减速带 跟19年类似
作者: mathtsai (mathtsai)   2021-09-13 17:02:00
我重看第一圈了,MAX有特别做了啥吗?c大,他们在赛车,不是在互相有礼貌运动竞争中有摩擦就会车祸,这是必然
作者: poz93 (jaien)   2021-09-13 17:07:00
你当下可以选竞争或退让 只是要接受之后有利或不利的后果
作者: mathtsai (mathtsai)   2021-09-13 17:10:00
18年HAM从T3外侧过VET,我觉得可以拿来做参考?
作者: jacka1 (装死中请稍候)   2021-09-13 17:15:00
2楼结论正确
作者: lobabun (登不登多多)   2021-09-13 17:15:00
拿不是竞争目标的NOR攻防路线来比较?按错了补个推~
作者: chenghow (C大调)   2021-09-13 17:20:00
m大我所谓极端言论不是对您!先跟您说一下
作者: mathtsai (mathtsai)   2021-09-13 17:21:00
没事 我不在意w
作者: chenghow (C大调)   2021-09-13 17:21:00
m大!昨天车祸那个ver已经是后车,不让注定出事,难道是要前车去让?也不对吧!竞争归竞争F1高危险也是事实,有时候让也是为了彼此自身安全
作者: victor0lynn (守护神)   2021-09-13 17:22:00
Max起跑让Ric? 不是失误?
作者: mathtsai (mathtsai)   2021-09-13 17:23:00
所以我说我不清楚他有没有权利竞争啊那边速度很慢应该不至于出大事 结果就骑到人家身上
作者: victor0lynn (守护神)   2021-09-13 17:26:00
慢速能开成这样也是奇才呀可是我看过Ham让Max Max有过吗? 想知道
作者: tinkle ( )   2021-09-13 17:30:00
不要说Ham了 Max有让过任何人?
作者: mathtsai (mathtsai)   2021-09-13 17:32:00
就像上面说的 要不要让是车手的选择 而后果由他们承担
作者: pol87063 (欧8)   2021-09-13 17:33:00
max 不太让吧 问lec 他吃过苦头max 对于谁都不让 刚开季小黑都会让max 直到英国站…
作者: mathtsai (mathtsai)   2021-09-13 17:34:00
至于MAX应该是没让过 但那也是他的选择 没啥好说嘴的以前他都尝到甜头 让他多吃点苦头 说不定以后就会让了
作者: nocturnesw (蓝色月光)   2021-09-13 17:38:00
血流成河 赞赞红军隔岸观战看看能不能捞个颁奖台
作者: kbsidd (这世界充满谎言)   2021-09-13 17:46:00
拜托,规则先去看清楚真心讨厌这种连规则都不看的车迷谁是前车 谁是后车 有无并排 这个决定处是在刹车点整天拿弯中的图片来证明什么?只能证明你根本不懂规则
作者: simple721 (姑嫂丸给我拿出来)   2021-09-13 17:49:00
遇到天公子+10s,遇到Ver罚退三位
作者: mathtsai (mathtsai)   2021-09-13 17:56:00
懂规则的那位要不要解释解释?
作者: kbsidd (这世界充满谎言)   2021-09-13 17:57:00
解释什么?银石站说那么多,你还不是只看到你想看的
作者: mathtsai (mathtsai)   2021-09-13 17:58:00
不过英国站后 赛车的基本ABC也有人不同意啊
作者: kbsidd (这世界充满谎言)   2021-09-13 18:17:00
银石该弯是近全油门出弯,所以只能看直线尾端,那时候两车是不是并排?后面HAM踩一些刹车,MAX在外侧才能爬头这场刹车点时HAM进弯时,MAX前轮都还没碰到HAM后轮这样谁有车权 谁有racingline还分不清楚?Albon直线尾端靠晚刹车才爬头,HAM有没有留空间给他?外侧还有空间的情况下碰撞出去,谁能避免这次碰撞分不出?
作者: fosura (乱入中...)   2021-09-13 18:24:00
欸 前面才有针对规章讨论谁有racing line的问题拜托各位稍微看一下 不然凭感觉让不让根本没法讨论FIA本次判罚也是依据规则 判定33没达成alongside
作者: kbsidd (这世界充满谎言)   2021-09-13 18:26:00
还好意思说人双标,基本的racing line先去搞懂,再来讨论
作者: fosura (乱入中...)   2021-09-13 18:26:00
在这种情况下 小黑就是有racing line33这种情况下碰撞 就是出错的一方33身为attacker 没有racing line优先权的情况就是只能走别的线超车 要抢挤racing line发生碰撞就是错假如今天33在入弯点的车轮前轴有超过44后轮那就是有达成along side条件 那就必须互相留空间但今天FIA的判罚文件写的很清楚 33没有线 就这样
作者: kbsidd (这世界充满谎言)   2021-09-13 18:32:00
同样的2019 HAM与ALB的事故,的确是HAM的错...这没啥好说但把2019跟2020摆在一起,那就相当可笑
作者: fosura (乱入中...)   2021-09-13 18:37:00
klp 我是在回另外几位推文中的人我通篇在讲本场 没提到银石 跳针这个做什么?
作者: simple721 (姑嫂丸给我拿出来)   2021-09-13 18:41:00
黑迷眼中,黑总落后半个车身以内都算赢
作者: fosura (乱入中...)   2021-09-13 18:44:00
了解 推文系统还是比较容易造成时间差误解简单721 真不好意思 FIA规章里面 这样叫alongside要互相留空间 否则叫racing incident
作者: denhhy (santhigh)   2021-09-13 18:48:00
Max这次这开法错在他自己,他后车没有线,要嘛煞车,要嘛出赛道,他选择往老黑那边靠
作者: mrYiDa (豆皮豆腐豆仔豆芽)   2021-09-13 18:48:00
呵呵 MAX就很有礼貌
作者: kbsidd (这世界充满谎言)   2021-09-13 18:50:00
呵呵,你知道只要超过半个车身就可称上并排吗
作者: rex9999 (雷哥司)   2021-09-13 18:51:00
相信steward FIA判决能让大众信服
作者: kbsidd (这世界充满谎言)   2021-09-13 18:53:00
作者: ccucwc (123)   2021-09-13 18:54:00
Max飞天不是吃香肠,是被Ham轮胎带上去
作者: fosura (乱入中...)   2021-09-13 18:55:00
klp 昨天判决书有写了 FIA认为t1-t2是组合弯
作者: kbsidd (这世界充满谎言)   2021-09-13 18:55:00
教了你前面就忘记后面,F大说了这么多 你还在并排,笑死
楼主: klpp26549871   2021-09-13 18:56:00
所以我认为罚max ok啊 上次银石也是罚Ham但是有个双标腿迷一直哭说银石steward乱罚Ham2020奥地利撞飞阿本也说FIA乱判 在他眼里Ham都是对
作者: fosura (乱入中...)   2021-09-13 18:57:00
小黑在进t1前 后轮在33前轮之前 因此拥有racing line
作者: denhhy (santhigh)   2021-09-13 18:58:00
其实看下昨天影片就知道Max入弯前就该煞车,他没有线
作者: kbsidd (这世界充满谎言)   2021-09-13 18:58:00
FIA的判决被诟病多久了,第一天看F1吗?还是选择性看?笑
楼主: klpp26549871   2021-09-13 18:58:00
恩恩 对Ham的判决不利就是垃圾判决 有利就是好判决
作者: kbsidd (这世界充满谎言)   2021-09-13 18:59:00
该解释的都解释过,谁双标很明显...不用一直嘴上喊
作者: ccucwc (123)   2021-09-13 18:59:00
Max右后轮往前贴到Ham左后轮被往上卷上去(或说是Max踩着Ham的轮胎爬上去)
作者: jlincredible (松山林书豪)   2021-09-13 18:59:00
Ham让Max很多次了 我是没看到Max有让过别人 (Lec..
作者: fosura (乱入中...)   2021-09-13 18:59:00
这个入弯点的车身判断就是人判断的 争议是难免的
楼主: klpp26549871   2021-09-13 18:59:00
昨天不少人认为是RI FIA判MAX错 腿迷就认同FIA了XD
楼主: klpp26549871   2021-09-13 19:00:00
双标腿粉超有名的 从2007到现在还真是不少CCCC
作者: kbsidd (这世界充满谎言)   2021-09-13 19:00:00
VET KIMI LEC 好像都有某个关联性?MAX属牛?
作者: fosura (乱入中...)   2021-09-13 19:00:00
大家都有得利的时候 应该不会有人总是吃亏…吧?
作者: Mix20010 (VW_CODE)   2021-09-13 19:00:00
让给ric也在说,他是要争冠唷
作者: kaihon (遇心与诚)   2021-09-13 19:01:00
真的….
楼主: klpp26549871   2021-09-13 19:01:00
看了这么多腿粉 就你最双标CC 2020奥地利阿本关门XD
作者: jlincredible (松山林书豪)   2021-09-13 19:02:00
原po整天都粉来粉去的 只会赶走真正想讨论的人
楼主: klpp26549871   2021-09-13 19:03:00
我PO几个事故对照 结论不是说了两人遇到对方就不让遇到其他人都会相对gentle一点
作者: jlincredible (松山林书豪)   2021-09-13 19:04:00
正文没问题啊 只是回推又把焦点带走了
楼主: klpp26549871   2021-09-13 19:06:00
你去看看某个双标腿粉推文XD 在他眼里Ham都没错
作者: kobe760903 (黄金先生)   2021-09-13 19:22:00
原po逻辑满分
作者: Ned1107 (尼德)   2021-09-13 19:26:00
黑粉可以进攻囉 开嘘
作者: WizTonE (Racerlution)   2021-09-13 19:34:00
其实两方都没错, 错在没装喇叭
作者: mathtsai (mathtsai)   2021-09-13 19:53:00
原来chicane只判断T1入弯点吗? 学到了
作者: SuperAguri (F1板瘟猫三八退散)   2021-09-13 19:53:00
3344 相爱相杀,势必血流成河!
作者: likeastar ( )   2021-09-13 20:00:00
就说你要跟谁呛就指名 不要在那腿粉腿粉听了很刺耳耶
作者: imhuck (普男)   2021-09-13 20:24:00
认同楼楼楼上,也需要BSM 盲点侦测
作者: ken780713 (**承晏**)   2021-09-13 20:47:00
说让RIC就有点硬凹了...RIC昨天起跑状态有数据的...
作者: ponguy (●胖盖●)   2021-09-13 21:12:00
原po太过坦承 恐怕会吓到相信赛车关系不好都是DTS的错的人
作者: newtypeshinj (嘴炮促进会会长)   2021-09-13 21:21:00
见一次 嘘一次
作者: airphone   2021-09-13 21:30:00
忽然想起这个ID不就只会整天嘴腿粉护航然后搞双标
作者: newtypeshinj (嘴炮促进会会长)   2021-09-13 22:06:00
很明显是个想红的引战仔啊每场比赛都会出来到处酸啊黑啊,不记得也难
作者: fosura (乱入中...)   2021-09-13 22:21:00
mathtsai 用t1判断是FIA说的 不是我们在这里嘴的你可以写信去抗议为什么不是用t2之前的位置判断
作者: mathtsai (mathtsai)   2021-09-14 00:03:00
恩 单纯知道了答案而已 没觉得有什么不妥
作者: PaulPierce34 (Braveheart)   2021-09-14 01:37:00
Max不让没问题呀 但总是要别人让他 直接颁冠军好了Ham就正常走线 为何遇到Max抢弯就非要让车才行?还以为看的是马力欧赛车 Max每一场都吃无敌星星每次出事就看Max粉开始检讨别人没让车
作者: hjfreaks (置いてかないで)   2021-09-14 09:17:00
不就风水轮流转?银石不少人骂MAX关门太凶不让空间给小黑耶,真有趣,反正怎样都是MAX不让是不是XD?
作者: pzztt (想念你的人)   2021-09-14 10:21:00
被罚的都有利 上次ham爽赚 这次max不亏
作者: likeastar ( )   2021-09-14 10:30:00
真的可以像楼上的这样说 Perez罚了几次也是没影响, 这次要不是VSC也是一样不痛不痒
作者: pzztt (想念你的人)   2021-09-14 11:45:00
Perez狂弄乐乐 最后还得利
作者: kbsidd (这世界充满谎言)   2021-09-14 11:59:00
风水轮流转?两次状况完全不一样,是能对比啥?
作者: coconew (coco)   2021-09-14 19:34:00
原来是klpp喔
作者: alwayshigh (热情不断)   2021-09-15 13:22:00
会让MAX有这种压迫式开法就是大多都让他得利啊,就算事后被罚也都不痛不痒。从开始入弯爱扭屁股逼了多少车最后也就巴库跟RIC撞了血亏,红牛车比较耐高下压力特性又有更好的弯中速度,这又支持了MAX较激进选择跟压迫式开法大多跟他没进争关系的很多也就让了,也就少数几位如Ocon就曾不爽让他跟他硬来 XD
作者: Payne22 (雷霆小宫城)   2021-09-17 12:14:00
原po自己不懂规则就开大绝直接说别人是腿迷呵呵 可怜啊

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com