Re: [闲聊] 红牛尾翼被Hamilton质疑

楼主: whitestripe (light me up)   2021-05-13 20:15:14
: 推 a30294antony: 想请问这样对速度的帮助是什么? 05/13 18:48
你好 小弟刚好对这有看过一点相关资料
所以做个简单的分享
是这样的 一个很简单的原则
在比赛的时候 我们如果要在直线上快
那么我们必需要降低风阻
因为在马力大家都相近的情况下
一台车设计本身造成的风阻 是能不能在直线上比别人快的最大因素
相对的 在弯道中 比起风阻 我们更需要空力造成的下压力
来让我们在弯道中的动态是稳定的
总结就是 直线低风阻 弯道高下压力 这是完美状况
偏偏在空力的设计当中
低风阻跟高下压力 往往是相斥的(不是一定 但是很常是如此)
这是一个最简单的原则
所以如果你有读过相关书籍
你一定会看过一个东西叫做LIFT/DRAG RATIO
也就是升力跟阻力的比例 去判断一台车的空力设计良窳
在你有了阻力跟下压力很多时候难两全的概念以后
你就很好懂尾翼了
而且更棒的是 这个概念可以用在你自己的车上
我们在看民用车的时候
我们常可以看到尾翼翘起于行李箱盖有各种不同的角度
一般来说
通则是 当你尾翼的角度大于30度 那么你是偏增加下压力
小于30度 那么就是偏降低风阻
https://i.imgur.com/V0n3Vwf.jpg
这张图的右边 我们可以看到尾翼不是只能增加下压力
端看设计 也可能是降低风阻
我们可以看到这种鸭尾式的设计对于WAKE(尾流)跟低压区的影响
同理我们可以看到有些性能掀背车车尾上方会有这样的设计
https://i.imgur.com/oRKkRLf.png
这种尾翼依据研究角度大约在0-5度效果最好
好 你现在再回头去看原文那个影片
你会发现一件事情
红牛的尾翼在进入高速时角度会变平坦
低速或弯道时角度上扬
这就是他能够帮助速度的地方
当你的风阻比别人低
你等同于在直线上比别人多更多的马力
当然小弟讲得很简单很简单 也有非常多的例外
毕竟空力是很复杂的事情 我也不是专家 只是刚好读过一点
甚至我读的资料是比较针对民用车的 f1的那是另一个世界
但是通则用在这里没问题
也就是借由尾翼的变形去降低车子的风阻达到直线上的优势
可是你又没损失高速湾的下压力
所以达到两全其美这样
但是到底有没有违规那就要等fia论定了
※ 引述《likeastar ( )》之铭言:
: 标题: [闲聊] 红牛尾翼被Hamilton质疑
: 时间: Thu May 13 01:44:59 2021
:
: 西班牙站Hamilton在Max屁股后面跟了这么久
: 除了Hamilton说的“多了解Max很多”之外
: 对skysports的访问中提到他觉得红牛的尾翼弹性太好了。
:
: 所以FIA打算在法国站前再做一次针对尾翼的测试,不只静态测试,动态的也要过关才行
: 。
:
: 对此Horner表示自家尾翼非常合法,这个尾翼的问题应该是Toto请Hamilton传达出来的,
: 因为Toto有跟Horner提过此问题。
:
: Toto则表示的确开会中有提到过,但是对于是否让自家车手对外传达意见则没有表示意见
: 。
:
: 心得:抓马开始来了
:
: https://www.foxsports.com.au/motorsport/formula-one/f1-2021-monaco-grand-prix-
: news-lewis-hamilton-puts-heat-on-red-bull-rear-wing-mercedes-new-fia-testing/n
: ews-story/51bc4161e0c64e6fd22aace209710330
:
: 附上影片大家比较看看
: https://youtu.be/YBWUefSl5tI
:
: 主要影响是直线速度,Hamilton认为红牛多出至少0.3秒的速度
:
:
作者: ryanbug (bughuang)   2021-05-13 20:58:00
专业推
作者: REI3173 (FF)   2021-05-13 21:21:00
高手!
作者: angdafa (安安你是安安吗)   2021-05-13 21:24:00
推解释
作者: attickman (27.5秒的人)   2021-05-13 21:26:00
虽然看不懂 还是佩服
作者: mmms0121 (幽云清风)   2021-05-13 21:35:00
长知识
作者: lalaxvz (lalaxvz)   2021-05-13 21:37:00
流体力学和空气动力学的知识,真是怀念。
作者: alex0589 (TrueDetective)   2021-05-13 21:42:00
赛车工学真的深奥
作者: maywrann   2021-05-13 21:47:00
长知识 感谢
作者: potatoes (potatoes)   2021-05-13 21:48:00
文组看懂了 推
作者: ARNOwww (阿诺笑)   2021-05-13 22:12:00
其实就跟DRS的概念很像 但一个主动变形一个被动 可以这样理解吗?
作者: jason2325 (Ping)   2021-05-13 22:24:00
恩恩 跟我想得差不多
作者: josephv (joseph)   2021-05-13 22:34:00
专业推
作者: www1025 (G)   2021-05-13 22:53:00
专业推。也佩服红牛可以想出这样的方式,利用材质跟结构特性让尾翼在超过一定速度之后产生变形来减少阻力
作者: bob870507 (阿肥)   2021-05-13 23:01:00
其实大概也不是没有人想到过 F1技术规则里就有详细的各空力套件部位可以容许的变形范围 就是不想要车队用过度Q弹的材料获得空力优势 除了这种空力的研发成本会快速膨胀之外 在追求更大的效果的时候也可能让整体结构变得脆弱
作者: longlyeagle (长鹰宝宝实验室)   2021-05-13 23:34:00
nice nice
作者: Howard1984 (跟乡民认真,你就真的输了)   2021-05-14 00:13:00
连后照镜都可以做空力套件了
作者: kevin1221 (N\A)   2021-05-14 00:29:00
腿部是F-DUCT?
作者: neoarfie (neoarfie)   2021-05-14 01:15:00
觉得应该不会违规,顶多像Das一样今年可以用,以后不能再用你去年检举我的Das,我今年就来检举你的尾翼,F1果然是权力的游戏啊!
作者: immortalqq (大牛)   2021-05-14 01:23:00
等等 白条大你这也这么专业
作者: jlincredible (松山林书豪)   2021-05-14 01:58:00
https://youtu.be/pySOI1ppz6U结果会不会最后 Alpine 也中枪
作者: Giovinazzi99 (alpharomeo)   2021-05-14 03:58:00
看到用良窳这个词就知道是高手了
作者: Solzeta (Sol)   2021-05-14 06:42:00
简单说就是自动DRS, 高速下尾翼会变平,降低下压力https://youtu.be/Mni8tXPPh24
作者: madduxH (正本良心)   2021-05-14 07:46:00
很棒,但为F1就是追求顶尖,为何限制尾翼让车子无法在直线与弯道最佳化
作者: achter (AC)   2021-05-14 08:22:00
为了安全与比赛可看性?F1其实很多可优化但被禁止的技术
作者: penny31029 (~快乐跳恰恰~)   2021-05-14 08:41:00
红牛尾翼高速的时候会降到跟尾鳍差不多高这样看就很明显了..D上缘的白线从跑出很多到整个被吃掉是破绽XD
作者: kindqueen (木须是蛋不是木耳)   2021-05-14 08:49:00
推推
作者: won56 (往五六他爸)   2021-05-14 08:52:00
这么具有弹性的材料,需要注意它的韧性足不足够,是否会因为弹性疲乏等问题产生材料破坏
作者: taiwanashow (taiwanashow)   2021-05-14 08:56:00
推 长知识!
作者: hangzer (-o- y-~)   2021-05-14 09:15:00
想当初麦队可是各种惊奇空力技术的领导者U型侧箱/F-duct/烤焦底盘的章鱼排气管...现在空动锁很死很难看到惊奇的空动设计了
作者: blazers08 (我是传奇)   2021-05-14 09:17:00
推推 专业解说
作者: grapesnake ( )   2021-05-14 09:19:00
可动式空力被禁除了降低成本 也有安全考量之前就发生过有人DRS故障 进弯就喷出去的例子更大范围的可动空力就更危险了...
作者: gary5034   2021-05-14 09:47:00
这是不是跟单年的双重扩散器有异曲同工的地方一样是透过被动的方式改变空气力学达到增加下压力只是这次又多了利用材料特性达到直线减少下压力的功用这又让我想起当年的双重DRS 真是太神奇了
作者: BatZ05 (BatZ05)   2021-05-14 10:56:00
推解说!
作者: RKO771022 (小K)   2021-05-14 11:16:00
感谢解说XD
作者: qoo781011 (SuperSic58)   2021-05-14 11:21:00
简单好懂 给推
作者: pyrolith (辛力辛)   2021-05-14 11:25:00
这感觉就是会禁止
作者: Wangsl (Wang)   2021-05-14 11:27:00
红牛之前前翼有玩过一次了,所以才要设定可变形范围
作者: qwe753951 (滑倒)   2021-05-14 11:31:00
如果跟FIA给过,下半季大概会有一票车队致敬这个设计
作者: grapesnake ( )   2021-05-14 11:33:00
其他车队未必可以马上设计出来XD
作者: awayaway (away)   2021-05-14 11:37:00
对FIA来说,就算你某个设计导致车子变慢,超出规范就是不允许.
作者: Solzeta (Sol)   2021-05-14 12:09:00
这种厉害的是检查用负重看变形量看不出来,但实际上路会变形
作者: Duc916 (916)   2021-05-14 12:14:00
用2-300km/h的风洞去吹吗?
作者: mygoing (高雄哪里买calume)   2021-05-14 12:52:00
作者: awayaway (away)   2021-05-14 13:41:00
网络上看到的比对照片,差异的还真的明显...
作者: s202655 (热糕轮)   2021-05-14 23:55:00
推长知识
作者: wrc0903 (绿卡)   2021-05-15 00:39:00
推好文 跟 好推文
作者: snowxmas (思念无用)   2021-05-15 01:19:00
长知识乪
作者: jhunfong (Adun Toridas)   2021-05-15 18:06:00
白条大也懂这个......强

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