Re: [闲聊] 欧洲足球超级联赛正式官宣

楼主: Verola (sometimes I love you)   2021-04-19 17:47:12
※ 引述《Msapiens (Msapiens)》之铭言:
: 来点比较后设些的观点。
: 有个社会学观点在探讨“高收入者是否有义务回馈社会”的问题(这是个哲学提问,所以我只是叙述,不讨论观念是否正确),比方说,乔丹可能靠着自己的努力站到篮球界第一人的位置,但这个位置本身的价值却不是他努力而来的,而是靠NBA联盟的经营、靠社会中产阶级消费支持、靠政府稳定社会让消费者有能力消费等等,靠着整体社会的努力,才有这个位置让乔丹享有这么高的收入,所以乔丹有义务从他的收入中拿出更高的比例来回馈社会,至于更激进点的说法,会认为政府有权利据此去向乔丹抽税。
: 回归足球,不讨论商业营利问题,纯就人才供应练来说,事实上豪门之所以能成为豪门,是靠着无数小球会的供养才能达成。豪门老板可能会以为“我引进哈兰德花了一个亿也付出了很多啊”,但一个哈兰德可能必须要有几百个小球会在全世界的范围从七岁开始培养几万个小球员到十七岁,才能炼一个出来,而维持这整个训练体系的成本绝对不只一个亿(而且一个亿有多少会被拉胖拿走,又是另一个故事了)。虽然转会费里面还有个奶水钱分成,但效益终究只是不无小补的程度而已。
: 如果今天豪门觉得自己被剥削太多,打算把小球会的奶水给掐断,那么视下面小球会饿死的程度,就会对整体足球界发展造成不同程度的伤害:
: 如果多特撑不下去,那就会失去一个中间农场练等,哈兰德可能会直接被皇马买走,结果高强度比赛的经验不够,竞争不过本泽马,温板凳温到泯然众人。
: 如果萨尔兹堡红牛撑不下去,那他们的球探网就无法舖到寒冷的北欧,他们的小妖只能从中欧国家去挖掘。
: 如果莫尔德撑不下去,就不会有第一个让哈兰德开始发光的舞台。
首先你假设了UEFA抽走大部分的利润同时不用付出任何成本这件事叫做回馈社会
UEFA真的有回馈到其他小球队吗,跟他们抽走的比成比例吗?
或者更根本UEFA有做到财务透明吗?有的话布拉特就不会被抓走了
其次是权力问题,像英超这样共识决不是更好更民主吗?
如果大部分球会球员都反对欧冠扩军,反对国家队比赛越来越多,
那为什么UEFA会通过这样的改制?
赞成的人是谁?
改制到底对谁有好处?
UEFA到底是真民主,还是打着民主群众名号大义的黑箱决策?
: 如果Bryne撑不下去,或许哈兰德的人生,打从一开始就不会考虑足球。
: 以上可以换成任何一个球星的生涯路线,并不是所有球星都能向梅西一样在巴萨从一而终(截至2021),反而就是因为从一而终的例子太难,才更让人值得景仰。
: 民主社会的参与,在于每个人的价值选择与判断与责任,这不仅只在政治议题,而在所有的社会经济议题,如果消费者永远只看重当下利益,把思考背后损益的责任全丢给了那些上位者(aka理性上更只会考虑利益的人),最终只会把一个系统累积了几十年,几百年的能量在短时间内消耗殆尽,然后突然发现已经病入膏肓,开始抱怨。
: 打死最后一只野生旅鸽的人大概也是这么想的:
: “我就跟大家一样打了只鸟来吃而已,关我屁事?”
这些真的都太胡说八道了,小球会的收入来自UEFA的赞助多,还是卖自家青训?
如果卖青年球员的收入是重要收入,那欧超成立对小球会只会更有帮助
: ————
: 不过实际上有多少影响还是得看最终制度怎么玩啦,本篇仅考虑些更为悲观的可能性,以资参考。
:
作者: Okajima (岡島秀樹)   2021-04-19 17:48:00
UEFA和FIFA都是剥削界的霸主,现在只是豪门联合抵制罢了
作者: rover10 (這隻熊不會嘴砲)   2021-04-19 17:49:00
你们都不懂运动的荣誉啦,哼
作者: LiamTiger (Liam)   2021-04-19 17:51:00
一堆球队都要破产了 结果是靠国家去救 UEFA:?
作者: baggio717 (登入3000次达阵)   2021-04-19 17:51:00
道德绑架最容易啊
作者: rockmanalpha (KIN)   2021-04-19 17:53:00
UEFA讲话很好听 请问欧洲国家联赛是什么鬼?
作者: rover10 (這隻熊不會嘴砲)   2021-04-19 17:53:00
前面几篇说实话就说出钱的创造利润的不爽分钱给别人打自
作者: zwe (謝謝你提醒我)   2021-04-19 17:53:00
其实都一样啦 就是钱嘛
作者: Msapiens (Msapiens)   2021-04-19 17:53:00
总之、我不喜欢欧超的做法并不表示我很支持UEFA,就这样
作者: zwe (謝謝你提醒我)   2021-04-19 17:54:00
UEFA打着传统大旗跟你进行道德劝说 说是为了公平 但你投入三亿没有前四 不能打欧冠唷
作者: GroveStreet (jerseyfan)   2021-04-19 17:55:00
说得好,一方面狂砲豪门,却对UEFA的行径轻轻放下,真的是双标到了极点
作者: Formsan   2021-04-19 17:55:00
球迷不看球队争取荣誉看什么? 他赚钱会分你?uefa很烂也不代表欧超立意良好
作者: BHrabal (Es muss sein.)   2021-04-19 17:56:00
推不喜欢欧超并不表示支持UEFA
作者: rover10 (這隻熊不會嘴砲)   2021-04-19 17:56:00
你去跟出钱的人讲说他要荣誉阿
作者: zwe (謝謝你提醒我)   2021-04-19 17:56:00
欧超冠军不是荣誉吗 怎么双标阿根本没人说欧超好吧 就是大便口味的咖哩跟咖哩口味的大便
作者: Msapiens (Msapiens)   2021-04-19 17:57:00
同理,我从头到尾只是阐述欧超的可能问题就被打成UEFA的
作者: GroveStreet (jerseyfan)   2021-04-19 17:57:00
所以欧超现在就是在跟UEFA对着干啊,你要支持哪边?还是继续维持中坜李姓、站在道德至高点评论就好?
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2021-04-19 17:58:00
还真的是道德制高点
作者: zwe (謝謝你提醒我)   2021-04-19 17:58:00
不是阿 这不是二元论 现实就是只有两个选择吧
作者: Msapiens (Msapiens)   2021-04-19 18:00:00
如果在理想上讨论、我们有无数的选择;如果要讨论现实,
作者: ganlinlausu (老输)   2021-04-19 18:00:00
酸民就这样,笑笑就好,当年帮枪手制服组讲几句实话,就被贴上克粉标签好几年
作者: sfh20230 (pig3)   2021-04-19 18:01:00
现实面就是以后看欧超的人会比欧冠多 然后嘴巴谴责
作者: zwe (謝謝你提醒我)   2021-04-19 18:01:00
骂归骂 赢球时一样真香
作者: rover10 (這隻熊不會嘴砲)   2021-04-19 18:02:00
说实在原本各队就很不满只是不便发作,UEFA硬干扩军不顾任何反对,现在又用球迷跟道德绑架,太闹了啦
作者: LiamTiger (Liam)   2021-04-19 18:03:00
现实面是UEFA在欧冠改制还是硬干啊
作者: MAXcafe (MAX咖啡)   2021-04-19 18:03:00
欧足联注定要转行当欧选秀联的
作者: sfh20230 (pig3)   2021-04-19 18:03:00
欧冠扩军通过了 欧超没回头路了ㄎㄎ
作者: zwe (謝謝你提醒我)   2021-04-19 18:04:00
欸 楼上的观点很有道理耶 英超以外的豪门根本不用参加阿
作者: GroveStreet (jerseyfan)   2021-04-19 18:04:00
讲真的,如果没有欧超这种等级的反扑,UEFA要在欧冠赛制硬干,各球队还不是得乖乖吞下去?
作者: rockmanalpha (KIN)   2021-04-19 18:04:00
讲真我是不太认同欧超 但看UEFA踢到铁板又有点爽
作者: virnux (真心离伤心最近)   2021-04-19 18:04:00
好奇欧超到底为什么讨大家厌 真要说欧超对大家支持的球队
作者: LiamTiger (Liam)   2021-04-19 18:04:00
今天欧超最赚的是英超豪门或AC米兰 其他几只几乎都保底欧冠资格的都下来玩欧超 问题很明显在谁身上吧
作者: virnux (真心离伤心最近)   2021-04-19 18:05:00
影响不太大啊
作者: rover10 (這隻熊不會嘴砲)   2021-04-19 18:05:00
英超联还不是为了独立财政跟商业开发才成立,想必当年也
作者: zwe (謝謝你提醒我)   2021-04-19 18:05:00
在国内联赛躺着都会前四干嘛去欧超 为了什么 不就是钱吗
作者: zwe (謝謝你提醒我)   2021-04-19 18:06:00
我也不懂到底为啥要反对欧超 除了所谓的荣誉跟传统 有其他相对不抽象的理由吗
作者: DarthVader (黑武士)   2021-04-19 18:06:00
UEFA烂不代表搞一个没升降制度的菁英联盟就好吧。市场所有小球会都被杀死了,欧超球队向他们买人更有帮助吗?
作者: LiamTiger (Liam)   2021-04-19 18:06:00
如果改制好好谈根本没必要搞到现在这样火车对撞啊 甚制可能只看到曼联利物浦号召欧超 结果无人相应的情况
作者: zwe (謝謝你提醒我)   2021-04-19 18:07:00
不是阿 小球会不就是主要在卖人吗
作者: GroveStreet (jerseyfan)   2021-04-19 18:07:00
看到UEFA吃瘪94爽啦
作者: LiamTiger (Liam)   2021-04-19 18:09:00
但事实上每年进欧冠拿欧冠奖金的一直都是那些队伍 说真的小球会进去的根本少之又少
作者: virnux (真心离伤心最近)   2021-04-19 18:09:00
所以看球主要是要看升降制度吗?
作者: findwind0826 (寻风)   2021-04-19 18:09:00
大球会肯定也会养青训拉
作者: simonohmygod (曼聯魂)   2021-04-19 18:09:00
欧超球队如果互相买卖球员实力一来一往 差很多
作者: shifa (西法)   2021-04-19 18:16:00
就是投入一个变量,是好是坏还是要看之后怎么操作
作者: Okajima (岡島秀樹)   2021-04-19 18:21:00
当初英甲变英超一定也一堆球迷说足球已死之类的话后来还不是乖乖进场看球,所以球迷说抵制看看就好
作者: sfh20230 (pig3)   2021-04-19 18:23:00
别说英超了 欧冠当初也一样讲法 现在勒ㄎㄎ
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2021-04-19 19:54:00
UEFA这几年吃相真的难看...那个FIFA卡达也是至于那个克粉...枪手制服组是真的烂啊
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2021-04-19 19:57:00

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com