Re: [闲聊] 如果申论题没答案,为什么会有全职考生?

楼主: onijima (费南多.柯里昂)   2021-02-25 00:46:20
认真请教
期待善心人士协助回复
我个人是学摊毕业的
会浪费更多钱及时间唸私立学校
部分的原因是基于一种活在自我世界的理想主义
认为就算是名声不好的学校
也会有同学希望在课程上有所收获
而老师也会认真上课回应学生的诉求
但实际的情况是大多数学生将主要时间放在民企工作
上课当教室是咖啡店在交谊聊天/睡觉
学期末的教学评鉴随便给老师高分
导致老师上课也是随便敷衍,无人可拘束
这些使我相信人性不可靠,避免坏事发生只能依赖制度
我不会写申论题
但因为有意往外交政治的领域发展
因此照ptt版友的推荐翻了几本书
本来以为多读就能写出申论题
但还是写不出什么东西
反而发现这领域的事物常互相反驳 (如二战的起因是否为理想主义的挫败?法人资格依据承认说或构成说?..等)
强调自认有理的事,避谈矛盾的点
谈的事物也无法实验,不能证明对错
现在我有个心态就是
只要同吻合下列两点的考试
就会因为无法质疑老师的给分,所以是非"透明"的
(1) 没标准答案,学界的论述众说纷纭,民间出版的拟答答案及格式也各自都不同。例如:国关的拟答,彭怀恩/罗立/补习班..写的大小标题分类及字数都有不少落差
(2) 不公布出题老师的参考答案或上榜者的试卷。上榜者看自己的考卷如何被改,但不知道较高分的写法是如何等于没意义
请问如果难竞争强度不讨论的话
后医的入学考试科目为"英文、物理及化学、普通生物及生化概论"
是不是这个领域的科目
至少能质疑老师的给分而较透明呢?
口试也因为学界追求的是事实而非价值观
因此相较之下比较没有主观的空间存在?
我有个观察
就是年长的文科教授很多都是外省籍的背景 (虽然政治学学者爱自称是社会科学)
但这个现象在被视为知识分子的医科却不存在
让我思考是不是文科靠自学取得成功的机会较低
我没有批评谁的意思
也知道逃避解决不了问题
只是生活中除了与川普同岁数的母亲外
连开口讲话的人都没有
所以只能靠网络来接收社会的资讯
作者: HSUS (史蒂芬徐)   2021-02-25 00:57:00
为什么原po不去补习试试看
作者: xvmon123 (xvmon123)   2021-02-25 01:31:00
原po有没有考虑过公职以外的选择?
作者: cric335 (cric)   2021-02-25 02:01:00
感觉你喜欢批判 而且追求你所谓的标准答案 那公职这条路或许不太适合你 公务员就是上令下从依法行政 考试的制度是这样 你就得适应他 遵循规定找出普遍性能考上的方式方法就是掌握平均60分的答题技巧 (以高考为例)而不是追求不切实际的100分 学科法科不像理科 都是有价值判断不同的主观概念 所以为什么常常照教科书或补习班的答案写分数都不高 因为阅卷老师看不到你的独立思考跟独有的论述逻辑 你的答案跟人家一样凭什么拿高分 普遍性答案其实教科书都找的到 所以补习班老师会教你不仅要回答到关键字前言结语才是胜出的密技 不要再执著标准答案了
作者: pinjose (jose)   2021-02-25 03:01:00
你干脆实际写题目,把你写法po上来,大家帮你看给意见还比较快还有,你可以考虑考司律,现在都会公布标准答案,评分要点,这应该是你要的吧?
作者: tryit0902 (猫空都是猫)   2021-02-25 03:05:00
很多东西本来就没有标准答案
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2021-02-25 06:48:00
花的时间能确实反映分数 那理工类欢迎你光厌倦论述这点就显示出你不适合政治领域了
作者: Hawke222 (霍克)   2021-02-25 07:55:00
学店 > 学舖 > 学摊? 原PO 真有趣
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2021-02-25 08:01:00
一下又政治一下又西医 你搞的你人生很乱连个方向都没有那干脆一点欧印0050吃老本退休
作者: Unfriendly (肀而缶)   2021-02-25 08:17:00
从您发的三篇文看:人生目标与方向皆不确定、想考国考且零基础却完全不肯花钱在补习或函授找考试与读书方法、自以为所有社会科学申论题应该都有标准答案、一厢情愿以为全职考生是因为没有标准答案而长期全职、想很多只会没有逻辑地批评现实体制但却沦于空想嘴砲上网讨拍讨骂完全不采取行动,之前还说想学美发苦无机会。说穿了就是只会愤世嫉俗抱怨却终生碌碌无为、一事无成的愤青觉青,您若执意要考国考,考选部当然欢迎缴钱当分母的盘子,但以目前情况而言您只是恶性循环看不见自身盲点、无法考上的。
作者: wxes50113 (帮帮)   2021-02-25 08:32:00
同意楼上不友善的回应!人与人相处本来就没有标准答案,若你拒绝社会化、拒绝体制,就必须有本事的创造属于自己的答案,再让别人认同并给你打分数!想改变规则前,先去熟悉规则吧!
作者: im31519 (风水似月)   2021-02-25 08:34:00
看来可以预见你入职后的状况 满满的理想抱负 嘴上永远“最佳解”“标准答案” 当别人用开放式问题问你 你就完全无法处理理解?因为你只能接受“标准答案”?
作者: Nasta (Nasta)   2021-02-25 10:00:00
观察社会问题,提出对策的人文及社会科学(社会学、政治学、管理学等等),因为观察的对象不同 ,所以不会只有惟一答案。例如政治学,就有早期追求理想的看法(认为应该限制(认为应该限制政府的权力),之后从权力角度的看法的学说不过,既然是学说 ,就会有学者们共同的结论,这些共同的看法,可以参考课本/申论题库。2.我看原po的目前情况,应该是没有决定是国考/医学院。而且心理压力大,所以看法会比较偏激
作者: c2578910 (台中陈奕迅)   2021-02-25 10:13:00
23楼有够哭XDD 看到这文体a了一下is,果然是研究所版常客。 有兴趣的可以看一下原po发过的文
作者: lio293123 (HAHA)   2021-02-25 11:04:00
哪那么复杂,一题25分通常拿15就会上了,理论和学说适用正确,哪怕照搬教科书15分也是轻轻松松
作者: edward0811 (友善)   2021-02-25 11:23:00
你可考会计类科,大致上都有标准答案
作者: samug (勿忘初衷)   2021-02-25 12:23:00
不会写申论题 考初等考就好了啊 有标准答案符合您的需求
作者: allesvorbei (如果、听说、可能)   2021-02-25 12:46:00
从他的发文来看,就单纯的眼高手低而已又想当外交人员,又想当医生,却不好好衡量自己的能力,然后自怨自艾。
作者: NEXUSK (NEXUS)   2021-02-25 13:11:00
你走错领域了,你去考统计,会计或电子学、工程数学,全算对写对就真的会给你100分社会科学,法律、作文常没标准答案,考的就是你思辨的逻辑。阅卷老师不可能都会接受考生的想法,但只要你会的多,拿出的support够强能说服老师接受你的论点,该拿的分数还是不会少不公布答案也有好处,考选部自己方便,考生自己摸出申论诀窍就会先上榜,国考就是好玩在你先抓到诀窍就先上榜,大家都知道诀窍的话还考个雕
作者: fragment1000 (吹头发)   2021-02-25 13:26:00
社会科学没有标准答案
作者: Unfriendly (肀而缶)   2021-02-25 13:26:00
我认为原po考选择题类型也不太行,容易想太多、逻辑能力不是很好、选择题不是光被题库而已,近年国考很多选择题型有综合时事以及推理举一反三,看他很固执、钻牛角尖其实反而不利应答更正:光“背”题库
作者: bt011086 ( )   2021-02-25 13:37:00
没有标准答案阅卷老师怎么改?
作者: gaiso (改改儿)   2021-02-25 13:56:00
推原po太钻牛角尖 考试没必要这样 又不是学者至少台湾的考试不是这样玩的
作者: Unfriendly (肀而缶)   2021-02-25 13:56:00
题目所考理论概念、原则、争点就是阅卷老师批改之方向,考生写到且论述合乎逻辑基本分数就会有
作者: KnuckleBall (“公道价八万亿”)   2021-02-25 14:21:00
外交特考这类科本来就像是学阀垄断的状态,非台政外交相关系所出身的背景,读书上很难得其门而入
作者: NEXUSK (NEXUS)   2021-02-25 14:26:00
很好改阿,老师自己会拟一份答案,每次改到高手的答案时会给高分,然后把前面的考卷拿回来扣个几分对有些人来说好像很难理解,其实跟改作文差不多的意思而已
作者: Nasta (Nasta)   2021-02-25 15:18:00
嗯。看了原po在研究所版的发文,思绪很乱。原po是否生病了,或是有很大的压力,是否去找心里咨商聊聊。或许去工作一阵子也好。外交特考有许多海外学位的人来竞争、而且职缺很少,原po现在目前的发言逻辑应该不会考上;是否休息一下看看要做什么工作会更好。
作者: afking (挂网中)   2021-02-25 15:31:00
dcard传闻看看就好,这种揣测一定有幸存者偏差,高竞争性的考试,台清交上榜率高不是很正常?有人笔试榜首面试被刷再来质疑公正性,毕竟人家不是招募员工,为何要看学历
作者: Joyeeee (Joye)   2021-02-25 17:19:00
申论题光要写出东西就要一番功夫了,更何况写得好分数高,先从慢慢接触吸收知识开始
作者: vendor (这是我用生命画的魂)   2021-02-25 20:21:00
想要do something be someone需要智商天份,劝你早日想通,后医口试等你笔试过了再说,估计你笔试不过
作者: wellwest (好吃的炸虾天妇罗)   2021-02-26 01:35:00
你可以考工程类科 标准答案标到你哭
作者: drcula (Son of SUN)   2021-02-26 01:41:00
工程类科,算式过程全对,答案手软写错一个点,一题30得0分
作者: muaci (无)   2021-02-26 05:45:00
如果想搞懂的话至少去了解那段话的时空背景吧
作者: goshfju (Cola)   2021-02-26 06:24:00
就说可以换类科考啦,你整天想这种事情也不是办法
作者: Unfriendly (肀而缶)   2021-02-26 07:53:00
他已经过分钻牛角尖了、走火入魔了,恶性循环发废文也听不进乡民们的建议,现在的他应该是暂停考试、别再浪费钱考下去,都30了,先去工作累积社会经验、多与70老母以外的现实世界人类互动,看他想国考、唸研究所、想学美发、想学士后医学系,只会空想胡思乱想,完全不肯花钱也不肯努力行动,设若他真如其他乡民所言,心理因念书念久压力大生病了,但他显然缺乏病识感,别人说他病了他反而会认为我们这些乡民都是要陷害他,他自己都说不相信人性
作者: kidd0 (单纯过生活)   2021-02-26 07:59:00
国考申论题就是有主观判断的分数,你要标准答案就是考理工类或初考五等全部选择题,在这边抬杠问些无关痛痒的问题也不会对你考试有任何帮助初考五等就是都法条和课本都背得滚瓜烂熟就能考上
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2021-02-26 08:21:00
跟你讲理工科也会有申论题 顶多占比偏低
作者: chucklee0507 (卡哇伊)   2021-02-26 08:28:00
如果能补习尽量补习比较好呦,考上高考一个月就赚回来了
作者: aikopake (money)   2021-02-26 08:40:00
理工+1,不要浪费时间在文组了
作者: luckysorrel (Ben)   2021-02-26 08:42:00
事情一体两面,人生没有标准答案。就算是自然科学也没有标准答案了,何必执著?
作者: apple94 (瑁)   2021-02-26 09:24:00
不需要执著课本每个用字+当作这题不会考 你就可以继续前进了
作者: atien666 (...)   2021-02-26 11:13:00
现实中我也有个这类型朋友耶,自视甚高觉得自己什么都是对的、什么事情都做得到只是不想去做,对于旁人的意见嗤之以鼻,有问题一定不是我的错,会帮自己找一堆理由。但就在家里断了他的经济,不得不去找份正常工作以后就正常了一点,虽然还是偶尔会冒出不切实际的言论,但至少社会化许多了原Po感觉就是经济上太无忧才会太钻牛角尖吧
作者: ypw (橙黄橘绿秋心不已)   2021-02-26 12:03:00
全选择也是有不少主观题就是了 文科的特性
作者: vcLong   2021-02-26 12:17:00
红明显 看你拘泥于矛盾 就显示你不适合公职了 到民间发展会比较好
作者: NEXUSK (NEXUS)   2021-02-26 12:35:00
你484没写过论文,你说的守势现实主义假设国家透过"社会化"的过程,学习谨慎与自制(Snyder,1991),你有看到括号吗?这是引用1991此作者论文的意思,不是作者自己的想法,后面没有再提社会化是因为作者要写出自己的想法“照理讲究经济互赖及国际法的自由主义更社会化不是吗?!”=>你要去思考书中观念的时空背景,不能直接用现代的价值观去套,不然我也可以说经济学的古典跟凯因斯都是狗屎剩下的问题比较细,你应该要先去赚钱报考取班把老师问到饱,老师通常会跟你解释因为学术界和实务界blablabla所以书才会这样改写,这是你自修很难去知道的,而且你发过的问题都可以用补习把老师问到饱解决,胜过你花时间自己钻就像你玩游戏无课再怎么努力玩,啥都不知道的课长砍你一刀你还是要死,就因为你无课
作者: allesvorbei (如果、听说、可能)   2021-02-26 12:46:00
他在研究所版都已经从去年7月问到现在,还在同一科,有没有想要准备已经很明显了吧。
作者: pinjose (jose)   2021-02-26 23:34:00
社会化的意思就是国家在国际社会中随着相处来往慢慢学习。类似的意思可以有很多表达方式,不需墨守成规。简而言之,攻势现实主义就是拼命加大自己实力,减低别人实力就对了。守势则强调互相抱腿达到平衡例如魏=蜀吴。你如果了解了,那些文字丢掉,可以有很多种表达方式。然后你要思考的,是谁的理论比较合乎真正的国际情形,如何套用到国际现状然后你最终要外特的话,其实关键是英文...其他领域我不确定,国关的话,并不流行字多分。如同前面有人说的,纲要最重要,简洁有力的答出重点。考试你有没提到“社会化”,我不认为对分数有任何影响
作者: luckyalbert (幸运知音)   2021-02-27 03:51:00
我记得有位法律系教授曾写过社会化之类的东西,他的举例蛮好笑的但很实用,如果你不想用写论文的方式回答这种观念,那么就得能把握你能用这三个字来表达。但我认为你这样做0分的机会很大就是了xDD
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2021-02-27 09:20:00
三个字 夭寿赞 吗
作者: LiuSky (天空)   2021-02-27 10:04:00
你考哪些科目?我考的科目也是社会科学的科目,但就我的经验几乎是死背就有分,照着教科书写大标小标,稳定60以上,内容要是跟教科书一样,有机会70、80 以上,我的那个类科大概平均60就能上榜,实在不见你说的没固定标准的情形。
作者: pipiisking (布榖有点忙)   2021-02-27 11:00:00
那表示你应该没出社会或者大学都没被训练思考能力
作者: wakke (合理化勒索)   2021-02-28 10:11:00
放心啦,你九成连后医面试都进不去,不用预先担心办不到的事情,不信就写考古题试试。你问题不在申论或是标准答案,单纯只是学习能力相对较低问题
作者: rdu20159 (RDU)   2021-03-01 06:15:00
民主本来就没有什么标准答案,想要标准答案你可以找对岸的政府。

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