Re: [新闻] 反对律师国考改制 东吴法律系系学会发起

楼主: Hatewoman (专业仇女宅)   2017-05-18 22:57:23
※ 引述《valender (枪在手)》之铭言:
: 这议题有几个问题
: 第一 就算要确保稳定录取品质,录取率比分数准
: 我想很明显,录取分数年年上下波动,震幅有时候不低,且非呈现一线性趋势波动,录取
: 分数不是取决于考生素质,而是取决于题目难度。
: 几个冷门考题一题差个5~10分,很容易就差到2、30分
: 我辛苦准备一年,但今年题目难,录取分数大降30分差5分没上,可能已经是同期考生中
: 的前5%,那凭什么说我没实力呢?
: 在录取率与分数都会造成误差情况,我想用录取率是更科学稳定的作法,不管基测、学测
: 、托福、GMAT等若干重大考试,都是用PR值作为计算分数基础
: 显然比每年题目与出题者都不明确的国考,稳定的多
: 所以若说要加强四大科,也是以四大科要达到比如说前9% 8%为基础,更能确保想达到的
: 目的,而非以分数界定,否则某年题目简单,那么当年大家都达到门槛这样门槛意义何在
: ? 相对的某年题目难这样你要因为题目难而当年可能排行5% 6%的考生而未录取考生情何
: 以堪?
: 简单来说,用分数而非PR值作为确保素质的手段,怎么看都像是要减少录取人数而非确保
: 品质。
: 上述仅说要确保四大科品质需用录取率,但我还是不认同本政策,原因如后两点
: 第二 政策利的论述不明确,并只考虑利不考虑弊
: 如同您说的,就算前段律师,对律师执业都需再教育
: 那换句话说,只是再教育程度的差别,没有分数高就有绝对优势,这应该是共识
: 这条线该如何划? 今天会不会录取率变5%还是有人觉得录取律师素质不足?
: 肯定会的,这条线永远划不完,永远有人嫌程度不够
: 所以你要说素质不够,要具体说出比如录取率前8%的人就比吊车尾的人显著有实力应付律
: 师业务,或是录取分数在10%的显著没有能力应付律师行业,这才是合理化理由。
: 其次,任何事情不能只看利不看弊,弊是什么?
: 你不能永远只看台大,如果今天法律系只剩台大我会认为公益性没这么大
: 但当初改革理由不就是不要让一群人,在哪里重考好几年,浪费社会资源
: 欧巴马之前提法学院两年就好第三年实习,就是这道理
: 你待过实务也知道,同样一年把每科成绩平均拉个2、3分跟早点进入实务工作,哪个对社
: 会比较有助益你应该也知道
: 这么举例,东吴法在学测的成绩应该是中前,我是不知道确切但可能是PR75 80左右
: 那他应届多少考上? 可能5% 6%更别提东吴同等或之后的法律系有多少
: 这已经是高中素质中上的一群,如果素质中上都要重考若干年,请问这样录取标准会太宽
: 松吗?
: 不能用幸存者偏误去看板上很多说轻松考上的人,这跟八卦版年薪百万低标有什么区别?
: 持平而论,就是高中素质中前段的学生,平均都要熬个好几年才考得上,请问这样还够不
: 够?
: 现实就是除非明显说出现在录取率10%和8%会对律执业造成什么重大影响,不然你牺牲的
: 就是数千考生可能要多浪费一年时间准备(确切时间需进一步数据)的弊
: 一年的时间可能可以多读个LLM,或是多一年实务经验,但如今却用来提升平均每科2、3
: 分成绩,这个弊,有在这次讨论范围内吗?
: 这政策,对利的论述不足,也不评估弊,与黑箱无异
: 第三 录取分数不是用来服务市场
: 难道我可以药师太少,明年录取分数调到55,会计师太多,明年分数调到70吗?
: 录取分数不该是用来服务市场的
: 要管要嘛是法律系收太多人要砍,要嘛就开放竞争,如果只用市场作为理由,就是本末倒
: 置
: 如果今天不是市场饱和,和企业聘雇法律人风气未起,今天可能录取分数更低也没人讲话
: 不是嘛
: 流浪律师本来就是很正常的事情,如果一个行业,只要考到照就高枕无忧,那才是有问题
: 的
: 诱导法律市场进入良性竞争才是社会之福,这当然不容易,但不该因为困难就柿子挑软的
: 吃,选择无正当性的录取门槛下手
: 综上或许是当政策考量未竟周全之处
我觉得拉
一个全申论题的专技考试
硬插一个400的门槛
根本莫名其妙阿
如果那年暗器特别多
整体分数都降低
不到前10%的人都考不到400
那400这个门槛公平在哪?
这不就是为了硬砍人而设限吗?
我真的很好奇400这个门槛怎么计算出来的
感觉就是像菜市场喊价一样喊出来的
老实说
我真的觉得这些既得利益者吃相难看
各位记得法规命令是要送立法院备查的
根据中标法第7条
立院职权行使61,62条
立法院对行政命令是可以废止的
各位一定要努力奋斗
不要让自己的权益白白丧失
法律的目的在和平
和平的手段靠斗争
没有一次的权利不是从反对者手中夺下的
既然念法律
就不能让自己的权益任人宰割
如果考选部硬干的话
一定要有所反击
现在不行动
以后都没机会了
作者: louis123321 (沈胖胖)   2017-05-18 23:13:00
司律考试实在是很吃运气…
作者: a9301040 (加油)   2017-05-18 23:15:00
我也觉得是这样XD名次浮动太夸张
作者: kop78110 (silent jealousy)   2017-05-18 23:22:00
硬塞这种浮动式标准本身就不妥,申论题本来就难有量尺
作者: guitarvolley (笑点低)   2017-05-18 23:44:00
一年没过又要全部重来,考生是有多少成本可以投入...
作者: dennis355032 (启丸)   2017-05-18 23:45:00
推,差点都忘了还要送立院备查这个管道了
作者: raysun011081 (sanfrain011081)   2017-05-19 00:04:00
推 政府要硬干的话一定要有所反击
作者: DoughtyArIAn (三国猛将阿爱安)   2017-05-19 00:14:00
难道大家不知道限缩律师门槛是哪个大立委提的吗...?刚好是目前立院多数席次的党派,所以要怎么档XDDD不适限缩门槛,是增加门槛限缩名额.
作者: valender (非理性繁荣)   2017-05-19 00:34:00
没错 就硬差喊价出来 吃相真的难看
作者: ok5566 (洨王子)   2017-05-19 00:37:00
不到十年改了几次? 根本把考生当玩具在玩 废到有剩
作者: lion410202 (滚来滚去的阿狮)   2017-05-19 00:49:00
之前听到上法院的学长说,看到老律师在法庭上几乎都在放空发呆,每次法官问话都丢给底下的年轻律师去回答就完全不意外为啥他们会想尽办法限缩律师录取人数了有时间拼命搞律师考试恶整考生,怎么不提升自己能力?
作者: haohaobobo   2017-05-19 01:16:00
护航的那几个会说考生应该认真读书不要管这件事 还会说有实力就考得上 面对这些言论要先击溃他们 不然社会大众很容易被他们影响的要让他们和社会大众知道这种言论是错的
作者: raysun011081 (sanfrain011081)   2017-05-19 01:23:00
是哪个立委呀
作者: fragment1000 (吹头发)   2017-05-19 02:55:00
才几年到底要改几次
作者: misheng   2017-05-19 09:55:00
极度限缩考取门槛
作者: aqwa (我想去流浪.....)   2017-05-19 11:40:00
考试院更改考试规则 跟立委或多数党有关????
作者: Edifiel (尖头面)   2017-05-19 12:19:00
考试院会通过就确定了,不用管立院。当初100年改制放宽录取率也是这样。
作者: morning520 (樱)   2017-05-19 12:34:00
认同 但上榜的会来嘴有实力就不用怕~
作者: Jefferay (中华民国,千秋万世)   2017-05-19 16:00:00
在这讨论有鸟用 赶快多唸书比较实在
作者: azraelhanyue (hanyue)   2017-05-19 16:12:00
作者: stoon (stoon)   2017-05-19 18:29:00
400根本就没标准
作者: vulpess (vulpes)   2017-05-19 19:15:00
考上没案源、没人带一样没用
作者: DoughtyArIAn (三国猛将阿爱安)   2017-05-19 23:16:00
什么行业不是没案源没人带一样没用,至少强过没牌考生一万倍.
作者: dennis1203 (ds)   2017-05-20 01:12:00
作者: peter819 (三泽小惠)   2017-05-20 15:55:00
奇怪,改个考试就在哇哇叫,有没有这么弱啊,这样跟那些所谓既得利益者有什么差别
作者: louis123321 (沈胖胖)   2017-05-20 16:04:00
才没几年就一直改 是我的话 当然觉得烦啊 xddd
作者: fragment1000 (吹头发)   2017-05-21 01:22:00
改太多次,无所适从
作者: sluttervagen   2017-05-21 01:59:00
喊弱的自己来考考看,不要最后一试都考不过
作者: valender (非理性繁荣)   2017-05-23 02:06:00
peter奴性王吧 一例一休改个制度叫屁 这逻辑套下去大概可以改帝制了

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