Re: [新闻] 反对律师国考改制 东吴法律系系学会发起

楼主: pinhanpaul (没风度到极点的病)   2017-05-13 23:23:44
从民国89年6%的时候就被说录取率太高了
超低录取率的律师高考何来浮滥之说?
文 / 许文德医师【台湾法律网】
https://tinyurl.com/ltjuqoa
但以日前甫放榜的八十九年度律师高考为例,录取率仅百分之六,这样的录取率过高吗?
相较于法治发达完备的欧美各国,其录取率都超过百分之七十,台湾的录取率不及其十分
之一,何来浮滥之说?
另外一篇
引自蔡碧玉,检察手记─你所不知道的检察官,元照,2010年9月,初版,页193
(2007年8月2日发表)
目前律师高考及格率为全程到考人数的8%,如果以历年到考人数约五至六千人计算,每年
约可录取四、五百人左右。律师团体过去几年不断表达律师录取率过高的意见,认为律师
录取太多,会导致素质降低,影响诉讼当事人权益。但真正的原因,恐怕应该是忧虑律师
价格降低、获利减少的缘故吧!
很有趣...
※ 引述《cy4750 (CY)》之铭言:
: 反对律师国考改制 东吴法律系系学会发起连署
: 新闻网址:http://tinyurl.com/lca5w69
: 2017-05-12 19:28联合报 记者林良齐╱即时报导
: 考选部日前公告律师考试规则修正草案,将修改其中第19条在律师考试第二试中新增门槛
: ,包括选考科目需均需达到前1/3、任一科目不得零分及公、民、刑、商事法加总不得低
: 于400分才能通过律师高考。
: 东吴法律系系学会今发表声明,认为修法影响全国数万名法律系在学生权益,希望能广征
: 全国各大专院校法律系所及学生相关意见后再定案。
: 考选部说明“鉴于现行律师考试第二试系以录取各该选试科目全程到考人数33%为及格标
: 准,但未订定最低录取分数门槛,为发挥考评律师专业执业能力之功能,提升考试及格者
: 于专业科目公、民、刑、商事法等四大核心领域之水准,修正第三项但书有关成绩设限之
: 规定,以强化考试及格标准与专业能力、考试实际表现之关连性”,因而做出修法决定。
: 东吴法律系学会声明,该草案违反宪法第23条“法律保留原则”之精神、违反宪法正当法
: 律程序原则、构成对人民职业选择自由之主观条件限制,且无重要公共利益、与提升律师
: 执业品质并无关联性,亦违反不当连结禁止原则、我国向来低律师录取率与世界潮流相违
: ,律师执照作为证照之本质难以彰显,律师人数与欧美先进法治国家相较亦明显不足、也
: 欠缺配套措施。
: 东吴法律系系学会也发起连署,呼吁更多学生、老师能加入连署,希望考选部能广征全国
: 各大专院校法律系所及学生相关意见后再定案。
作者: haohaobobo   2017-05-13 23:47:00
人家是前面严格管制 后面当然高录取啊 台湾前面宽到不像话 后面还比照 这理由没办法说服人的 要换个理由挡比较好
作者: preattyall (天命不欺,岂遂殆哉)   2017-05-13 23:50:00
楼上一针见血同感
楼主: pinhanpaul (没风度到极点的病)   2017-05-13 23:52:00
又不是我讲的 =.=重点是民国89年
作者: babysylvia (我还是我)   2017-05-13 23:54:00
美国法学院是大学毕业生申请考试的 不好进去也不好毕业 看电影金发尤物就知道
作者: soqqcat (笨猫)   2017-05-14 00:04:00
http://www.twba.org.tw/Manage/magz/UploadFile/4320_022-033-律师的养成与执业.pdf囧没缩网址。东吴系学会声明还用德国高录取率为例,但先看看应考次数的限制吧~
楼主: pinhanpaul (没风度到极点的病)   2017-05-14 00:14:00
这可能是方向之一,但绝不是上面大人物们考虑的原因律师公会从6%就一直嘎嘎叫说人太多,就算只有0.6%,还是会被嫌太高吧,好饿,比起饿了八年的人还要饿应该说录取率几趴他们才会满意?该不会是0%吧?
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2017-05-14 00:29:00
前面把关不严是学生的问题还是法学院的问题?难道台湾的法律系都像医学系一样要求严格,律师录取率
作者: haohaobobo   2017-05-14 00:29:00
或许应该考虑将考试资格限缩 不然唸个几学分都来当分母护航的话 就算只有1%那录取人数还是很可怕的
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2017-05-14 00:30:00
就可以提高到80%?如果反对20学分,那就自始要把门堵好,学医学系严格总
作者: haohaobobo   2017-05-14 00:31:00
现在的问题是纯当分母的人太多 又用总人数的%数 录取人自然就多了
作者: soqqcat (笨猫)   2017-05-14 00:31:00
不可能下修这么多啦。目前草案趋势就是要降目前录取率,只是拐个弯而已,我猜只是因为直接降录取率必定招致更大反弹。但400分门槛的确不妥
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2017-05-14 00:31:00
量管制,全国法律系只收1000人,合格率80%。不然吵什么前面严管都是鬼扯蛋罢了。我是觉得很好笑啦,会计师都及格制了,怎么律师过了那
作者: haohaobobo   2017-05-14 00:33:00
早期报考的不过5、6000人 现在一万多人还逐年增加 就算限缩成5% 还是很可怕
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2017-05-14 00:33:00
么多年还在吵及格率问题。如果怕人太多,就学医学系总量管制嘛,又不肯改,然后又在靠北及格率,这国家根本疯了。我个人是觉得订个落日条款啦,五年后教育部审核全国法律系办学水准,然后总量管制法律系人数。
作者: soqqcat (笨猫)   2017-05-14 00:36:00
修几学分就可以考?我可是实际上修了远超过辅系生的学分才达标的,去年好险上榜了。这应该是学分班滥设的问题吧?
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2017-05-14 00:36:00
台湾太多青壮年人力耗在律师考试根本国家悲剧...尤其是考试跟实务差距那么大,何时才能跟医师养成学习?学分班没啥问题,现制就是可以考,考得上就是你强啊,唸法律系还考输学分班,到底是学分班滥设还是法律系毕业生素质很多真的太烂?
楼主: pinhanpaul (没风度到极点的病)   2017-05-14 00:48:00
记得有看过前几年统计形式意义的学分班约占录取人数6%其中不乏强者,应尊重看待并为借鉴才是
作者: dexdey (你y对x微分了吗)   2017-05-14 01:26:00
法律这东西如果跟数学1+1=2 一翻两瞪眼倒是可以用及格制
作者: mark2326 (U质宅宅)   2017-05-14 01:30:00
以20学分报考的很多也不是真的学分班 而是大学非法律系毕业的法研所或科法所研究生真正纯粹的学分班应该极为少数
作者: kaky (菩提本无树明镜亦非台)   2017-05-14 03:14:00
JD考律师跟管制人数有关吗?美国ABA认可的法学院有205多还少?
作者: zeng225 (言兼)   2017-05-14 08:57:00
没竞争力整天悲愤录取率 看了真可怜哈哈哈 开放到百分之百好了 这样爽了吗^^
楼主: pinhanpaul (没风度到极点的病)   2017-05-14 09:41:00
非常中肯。“没竞争力整天悲愤录取率”的,除了没考上的考生外,考上的悲愤者也是不少。例如文中的律师公会老是抗议录取率就是,从十年前就一直悲愤说录取率实在太高了,律师要活不下去了
作者: GimO (Gimo)   2017-05-14 10:14:00
活不下去X 不能爽赚骗当事人O
作者: hank0724 (DIDO小武)   2017-05-14 10:53:00
要不要先砍国代立委没考试转律师的?
作者: Ludy760421 (左手只是辅助)   2017-05-14 10:55:00
德国法律系学生报考律师司法官,一生只能考三次(包含应届考的那次),三次不过就无法再考了...
作者: haohaobobo   2017-05-14 13:24:00
学分班能考上当然可以 说得是哪些纯粹修来当分母的人只是想让另一半有机会考上的人 这种人统计好像最少在3000人以上 很可怕的
作者: EVEREVER (EVEREVE)   2017-05-14 13:26:00
国外也有线上法学院 可以线上取得资格
作者: wahahaha (wahahaha)   2017-05-14 14:25:00
+1
作者: stoon (stoon)   2017-05-14 14:25:00
不要设最低门槛,然后限制报考资格,不算限制竞争?
作者: Edifiel (尖头面)   2017-05-14 15:06:00
考上的想限制,没考上的想放宽。就这样而已没有多清高若现在要解决医师人力缺口,要医学系放宽每年录取1300人的限制,则现职医师反对,但广大的高三考生却会赞同一样医师是大学联考先筛选过了,而广设法律系下,当然要靠后面国家考试严格把关限缩,要学德国也要顺便学一生限考3次
作者: morning520 (樱)   2017-05-14 15:58:00
作者: louis123321 (沈胖胖)   2017-05-14 16:12:00
现职的反对或赞成都没用啊 实际就是医学教学所需要的资源 无法让你一届收3000个啊xd
作者: Edifiel (尖头面)   2017-05-14 16:44:00
就专技人员言,人材不足国家就需朝扩充资源、培养人力方面解决,每年增30人也好,反之,若过剩而市场失衡再缩减调整。这才是国家该做的事啊
楼主: pinhanpaul (没风度到极点的病)   2017-05-14 16:55:00
没人要学德国。只是这草案的理由自欺欺人,吃相难看,令人作呕,非常恶心
作者: kaky (菩提本无树明镜亦非台)   2017-05-15 22:45:00
医生又不是摆张桌子就可教跟训练出来的
楼主: pinhanpaul (没风度到极点的病)   2017-05-16 16:06:00
没错。而且大部分的职业都没办法

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