Re: [闲聊] 自然进气的终点

楼主: alurel (南无观世硬皮鲨)   2014-04-26 18:46:01
※ 引述《QKei (可笑的是我没资格计较)》之铭言:
: 众所周知
: 现在欧系车几乎已经全面涡轮化了
: 从平价品牌到高价品牌无一幸免
欧系名牌和直喷涡轮一拍即合是有原因的
一,柴油车在欧洲很普及(对爆发的扭力没有适应问题)
二,欧洲车引擎偏重平原大扭力,以应付高速长途使用(多喷点油没关系)
三,欧洲环境偏郊区使用,引擎常在稳定状态下运作(较少油门全开)
四,欧洲名牌车越做越大,没有四千以上根本跑不动(多喷油性能威)
欧洲车挂著downsizing的招牌招摇撞骗,看似非常风光.
但看看对油耗最龟毛的日本
一,对涡轮车兴致缺缺,涡轮仍是高性能车种的专利.
二,最早开始热中直喷的日产/三菱/丰田,迟迟未将直喷系统普及(甚至退场)
三,日本引擎引擎热效率不段在成长,以下车辆"非油电"就可达到日本100%免税水准
TOYOTA VITZ 1NR-FKE EFI 艾金森循环 压缩比13.5 JC08测试25km/l
MAZDA DEMIO P3-VPS DI 压缩比14.0 JC08测试25km/l
HONDA FIT L13B PGM-Fi 艾金森循环 压缩比13.5 JC08测试26km/l
以上是日本小车最强代表,只有MAZDA的SKYACTIV G使用直喷系统
销售最强的TOYOTA/HONDA皆使用传统喷射+艾金森循环设计
艾金森循环引擎虽低转效率较差,但日本很明显想把他全面实用化.
欧洲车自豪的节能设计在日本/台湾等红绿灯多的地区是破功的
涡轮车虽然引擎小,在走走停停的市区环境下
反而需要使用更多能源才能达到一样性能,可参考美国测试数据
FUSION 2.0T引擎及马力虽然较小,但可跑的里程数却落后TOYOTA/HONDA的3.5 V6
以测试规则来看 欧洲为模拟市区30% 郊区70%
美国为 市区50% 郊区50%
日本为 市区70% 郊区30%
由此可推测欧洲车的省油条件必须在某些条件下才能成立
据说未来测试规则将全球统一,直喷涡轮是否能再继续风光将是一场很精彩的好戏
: 看看市面上的品牌 还买得到的欧系自然进气车款
: 也越来越少了
: 当年号称坚持自然进气的BMW现在也一款引擎都不剩了
: 当然 涡轮化的优点 是比较容易被大众所接受的
: 低转速高扭力
: 低油耗 低C02排放量
: 车厂用调校可以让同一排气量调出马力输出不同的车型
: 我因为工作的关系
: 有非常多的机会接触这一些新世代的涡轮车
: 加速快 油耗省
: 隔音好(低转就有力比较不会有高转引擎咆啸的声浪)
: 但有时候会有一种错觉是
: 我好像在开一样的车只是罩上不同的品牌外壳
: EX C200 320I A4 1.8T 三款欧系四缸涡轮缸内直喷引擎
: 马力大家都差不多 扭力也都差不多
: 少了一点以前在开车的那种异质性
: 大家用不一样的技术去市场上争取消费者的认同
: 可能各有好坏以及各有拥护者
: 这应该已经是无法回头的趋势了
: 再过几年 可能很多人再也没开过 自然进气的欧系车了
: 我从E87 130I开始接触NA的车子
: 一开始也无法习惯要频频拉转速换取动力的方式
: 但在习惯了以后才发现
: 那种等比例的动力堆叠方式 才是最迷人的
: 可能也跟我喜爱山道操驾大过于国道暴走吧
: 涡轮车无法越高转越令人亢奋也终究会成为性能迷的遗憾
: 如果版友还有自然进气的欧系车
: 请好好品尝这即将要失传的艺术吧
:
作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2014-04-26 19:23:00
推 我想欧洲 日本的用车环境 习惯真的有差 也造成发展差异 以擅长力矩输出的电动马达 在日系比较受欢迎相对起来 欧洲对高速 高转的涡轮比较重视
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2014-04-26 21:48:00
头右大开始做2.0T IS也将使用替代2.5V6
楼主: alurel (南无观世硬皮鲨)   2014-04-26 22:27:00
LEXUS不等于TOYOTA
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2014-04-26 22:32:00
Lexus开始用了 稳定后头右大就会开始用欧洲小车有近半是柴油机 看不出对高速与高转的重视欧洲车厂汽油开始大量改用涡轮机 原因就是排放变严格加上市场对油耗的重视
楼主: alurel (南无观世硬皮鲨)   2014-04-26 22:36:00
柴油机好处是不用高转就可以达到高速
作者: reallocust (心机宝贝)   2014-04-26 22:36:00
这篇有讲到重点.的确现在很多欧系直喷涡轮车高速油耗强到爆表.但市区油耗没进步多少.反而更难看.至于Lexus那颗2.0T应该只是为了日本税制还有迎合欧美对手市场所勉强推出来的与其说排放变严格.我猜想真喷涡轮是为了应付欧洲排放标准的规则所特化出的特殊产物.就像是补习班的考试攻略.主要在70%高速油耗但这标准出来的产物不一定完全符合所有消费者使用环境
楼主: alurel (南无观世硬皮鲨)   2014-04-26 22:44:00
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未来的新规则WLTC
作者: reallocust (心机宝贝)   2014-04-26 22:45:00
不过低增压直喷引擎有个优势就是车头轻量化.对动态性能很有帮助
楼主: alurel (南无观世硬皮鲨)   2014-04-26 22:47:00
toyota的传统喷射看似很保守某些方面却又很先进 让人摸不透以大家看得懂的排气量发挥怪兽般动力 这点涡轮的确很有卖相
作者: reallocust (心机宝贝)   2014-04-26 22:49:00
基本上市场上大家都是会考试的学生.新规则出来一定有其攻略.看美国的小区块撞击测试就看出来了.新规则出来前旧规则每个都5颗星.但考试成绩从来就不完全等于实力
作者: zero5302001 (嘟嘟)   2014-04-26 22:53:00
那请问一下~像小弟每天桃园<=>中坜来回30KM高速公路跟市区各半,目前是开GOLF 2.0TDI改ABT平均油耗15.7~16,那以小弟这种用车习惯该选哪种呢??因为今年想换车,也看了不少家车厂,刚好看到这篇文
楼主: alurel (南无观世硬皮鲨)   2014-04-26 23:00:00
柴油天生就有优势 摊...
作者: zero5302001 (嘟嘟)   2014-04-26 23:03:00
其实是在柴油跟油电之间犹豫啦....不知道A大有何建议
楼主: alurel (南无观世硬皮鲨)   2014-04-26 23:22:00
理想状态是跟油电一样强的汽油车
作者: i98342108 (呜呼)   2014-04-27 00:00:00
其实欧洲车厂也有出NA小排量...刚刚翻了一下 sub B/50kW左右日本车真的蛮厉害的但拉到100kw就还好 不过背后还有hybrid XD
作者: zeta (Find the Way)   2014-04-27 02:56:00
欧洲大城市也是走走停停呀
作者: jycjyc (无边无际)   2014-04-27 09:58:00
比较时也应考量车重,欧洲小车的车重普遍大于日本同级小车而且依 m01 网站的比较,Fiesta 1.0t 的油耗也优于 Fit 1.5
作者: reallocust (心机宝贝)   2014-04-27 13:21:00
刚仔细研究一下M01那篇小车掀背油耗文,可以发现就算走台1回程也颇顺畅,不像大都市尖峰时间般走走停停,我这不是要否定1.0T的功力,前面我说一大堆加上a大内容可以看出重点在各家擅长的路况不同,涡轮直喷引擎在高速很有优势这没人否认,消费者只需去找适合自己常走的路况去挑车不要单单看最后总结的数据却忽略过程中的意义
作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2014-04-27 13:50:00
欧洲厂用柴油机特性 日系用电动弥补低转
作者: alansher (me guesta)   2014-04-29 14:30:00
真的里程各半就柴油吧感谢大大专业分析
作者: wolfspring (小狼)   2014-04-30 21:37:00
推推 感谢分享

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