楼主:
azukitw (◎ ω ◎)
2016-12-25 16:26:16※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1ONSmNQe ]
作者: Kakehiko (用localizer晾衣服) 看板: Gossiping
标题: Re: [FB] 曾韦祯 时代力量劳团才是劳工真正的敌人
时间: Sat Dec 24 09:14:57 2016
※ 引述《Tony1982 (阿华田真好喝)》之铭言:
: ※ 引述《wuayi (很恐怖不要问)》之铭言:
: : fb挂点
: : 曾韦祯,PTT名人湿地,自由时报记者
: : 告诉大家时代力量,劳团,进步青年才是真正敌人,要是真的实质两例就是这些人害大家
: : 没有加班费可以领
: 讽刺的是,从一例一休上路以来的情况来看,人家讲的完全是事实,
: 要是真的两例,我看也就不会有啥加班费的问题了,
: 正职缺都会消失得无影无踪,跟日本一样,大家准备变成派遣工,
: 不然就是成本转嫁给消费者,不过左胶们大概会喜迎物价上涨,
: 难怪这两天版上两百壮士们的脸都肿肿的,再度印证了八卦不愧是反指标。
这种想法其实很可怕
它意味着台湾人已经把(领得到的)加班费当成固定收入的一部份
试问,如果资方一开始给的薪水就够劳工养家的话,还会有人想固定加班吗?
加班原本的逻辑是:
事情做不完→资方拜托劳方延长工时把事情做完→多出的工时给加班费
结果到了台湾
资方压低起薪→劳方为了多赚钱加班→加班费成为固定薪水的一部份
结果我们就看到资方这么说:
不能加班的话,员工赚不到加班费→收入变少
干你娘!加班费本来就不是常态收入好吗?
怕员工收入减少不会加薪吗?
说要减少加班的企业也很奇怪
以前狂加班,现在政府说加班费涨价就宣布以后减少加班或是不加班
根本就是承认以前的加班都是没必要的嘛!
如果今天真的订单爆掉,就算加班费变3倍
你要嘛跟客户乔期限,要嘛直接退单,不然就是加班赶出来啊!
怎么一宣布加班费涨价就突然变成不用加班了?
那你以前加班是加三小?
加班的需求弹性有这么大喔?
: : fb连结
: : https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1545679028782817&id=10000022203525
: : 9
: : fb内容
: : http://i.imgur.com/vdgXbGJ.jpg
: : 这一篇实在太好笑了。台湾社会要屈服于无理取闹的劳团,订出这种一退再退的法律还要
: : 被抹黑,结果就是大家实质两例,永远没有加班费可以赚了。
: : 要怪就怪劳团、时代力量、进步青年吧!他们才是劳工的敌人。
作者:
g8330330 (负债700万)
2015-12-24 09:18:00减少加班只是口号 事实上都转责任制
作者:
snio2427 (jiayuan)
2015-12-24 09:18:00推
你的尾段不就证明了 光是一例就可缩短工时了吗???
作者:
vow70 (许愿)
2015-12-24 09:19:00说到重点了
作者: ps20012001 (开始想明年新计画) 2015-12-24 09:19:00
不然就 定生产目标 没达到 久了就知道
作者:
lolic (lolic)
2015-12-24 09:20:00有劳健保都被公司当成福利在写了 超屌
作者:
vow70 (许愿)
2015-12-24 09:20:00某群护航的就是把加班费当成常态收入
所以这篇的用意是希望靠劳基法的修改 一次提升收入跟缩短工时吗????
作者:
onixs (遇见未来)
2015-12-24 09:23:00感觉你应该没有出过社会
作者:
a032100 (MimOsa_iRis)
2015-12-24 09:24:00就是出过社会才知道老板怎么搞得好不?
作者:
puyo (普优)
2015-12-24 09:25:00你是以为资方利润多高?
作者:
a032100 (MimOsa_iRis)
2015-12-24 09:25:00一般工厂作业员是底薪19K~22K 加杂7杂8的才到26K
作者:
vow70 (许愿)
2015-12-24 09:26:00讲人没出社会的才是没工作过的吧
作者:
a032100 (MimOsa_iRis)
2015-12-24 09:27:00每天加班2个小时薪水才会超过3万 连平均的下线都没有
作者:
saygogo (切泡菜当然爱用瑞士刀)
2015-12-24 09:27:00简单说 资方计算总人力成本是把常态性加班人力一并评估
作者:
a032100 (MimOsa_iRis)
2015-12-24 09:28:00没利润收起来不要做啊 怎么老板儿子车一台比一台好?
作者:
saygogo (切泡菜当然爱用瑞士刀)
2015-12-24 09:29:00新制造成人力成本提高 老板们有的没有 有的少赚 有的撑不住 就这样子而以 没这么复杂
作者:
TonyAnkh (谢定宇(谢爸爸))
2015-12-24 09:30:00心坎
作者:
saygogo (切泡菜当然爱用瑞士刀)
2015-12-24 09:31:00讲关厂这么容易 这些人失业找谁来养 你要养吗
作者:
a032100 (MimOsa_iRis)
2015-12-24 09:31:00撑不住的单自然会转移到撑得住的厂 在产能不变的情况下
作者: qaz223gy (亚阿相界) 2015-12-24 09:31:00
推
作者:
holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)
2015-12-24 09:32:00讲到重点 不过拥有资方脑的奴才会无视
作者:
a032100 (MimOsa_iRis)
2015-12-24 09:32:00撑得住的自然要额外请人赶那些单 需求没变 供给自己会调
作者:
saygogo (切泡菜当然爱用瑞士刀)
2015-12-24 09:33:00下班免加班月薪三万八的工作,你会肯待在靠加班爆表
作者:
a032100 (MimOsa_iRis)
2015-12-24 09:34:00之前电镀厂封了一堆 活下来的赶单还不是额外请人给加班费
作者:
saygogo (切泡菜当然爱用瑞士刀)
2015-12-24 09:34:00才能赚三万五的公司吗 这些在电脑面前呛爽的人
作者:
lunaX19 (Lazy&)
2015-12-24 09:34:00资方利润不好的话 老板会做?
作者:
saygogo (切泡菜当然爱用瑞士刀)
2015-12-24 09:35:00还是要想一下实务上会发生什么事情
作者:
a032100 (MimOsa_iRis)
2015-12-24 09:35:00别他妈骗 只要有需求 哪可能不赚钱
作者:
saygogo (切泡菜当然爱用瑞士刀)
2015-12-24 09:36:00我就认识很多啊工 整天在担心没有班可以加
作者:
hiokchi (连筱葳)
2015-12-24 09:37:00推
这代表资方操作很成功,让劳工吃不饱饿不死如果给正常薪,老板一年少买一台跑车、一栋豪宅
作者:
saygogo (切泡菜当然爱用瑞士刀)
2015-12-24 09:38:00爱呛的去呛 去实际认识一些失业的人 跟整天在担心没班可以加的工人吧
作者:
ebeta (回台后时间不够用)
2015-12-24 09:39:00你真的讲到重点了!
作者:
a032100 (MimOsa_iRis)
2015-12-24 09:40:00要不要拉下脸而已 畜牧业铲屎1天2500 看你要不要
作者:
saygogo (切泡菜当然爱用瑞士刀)
2015-12-24 09:41:00我比较赞成是渐近式,预计10年后是什么目标,这10年就微
恶性循环。 老板:什么?有人14k 就肯做了,开13k试试看
作者:
a032100 (MimOsa_iRis)
2015-12-24 09:41:00台湾还是一堆工作可以做 要不要放低身段而已
作者:
saygogo (切泡菜当然爱用瑞士刀)
2015-12-24 09:42:00调 让企业慢慢调 该倒该收的慢慢收 该失业的慢慢失业
作者:
vow70 (许愿)
2015-12-24 09:42:00都给20年时间了,要改早就改了,在那放屁
作者:
redprint (蛇蛇Sir.Snake)
2015-12-24 09:43:00底层劳工就是没办法拿到不加班破三万的工作才会一直想要加班啊 多去底层世界走走好吗 我这边一堆
作者:
saygogo (切泡菜当然爱用瑞士刀)
2015-12-24 09:43:00爱铲屎捞尿慢走不送 不拦你们
作者:
sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)
2015-12-24 09:44:00推
作者: poltmer990 (翰君) 2015-12-24 09:46:00
难怪我觉得怪怪的
作者:
saygogo (切泡菜当然爱用瑞士刀)
2015-12-24 09:47:00多去底层看一下 不要整天在那边幻想理论
作者:
redprint (蛇蛇Sir.Snake)
2015-12-24 09:48:00底薪不够你可以换工作啊-马英九便当逻辑哦?
作者:
saygogo (切泡菜当然爱用瑞士刀)
2015-12-24 09:48:00你以为在演上海滩 刘德华要统包全上海的屎尿
作者:
pkyosx (Insomnia)
2015-12-24 09:48:00推真的是把病态当常态
作者:
v00623 (阿哩他命EX PLUS)
2015-12-24 09:48:00真的
作者:
saygogo (切泡菜当然爱用瑞士刀)
2015-12-24 09:49:00老板撑不住叫老板滚 底薪太低叫他换 呛起来真爽
作者: tapiyake (杜鹃) 2015-12-24 09:51:00
有道理
作者:
kobe581105 (581105211114753bj4)
2015-12-24 09:53:00圣光会惩罚你
作者:
skychris (要放大绝招了)
2015-12-24 09:53:00一堆老板很恶心,缺死都不补.
作者:
CM15 (半个乡民)
2015-12-24 09:56:00台湾人被奴隶银行洗脑太多年了
作者:
Imbufo ( )
2015-12-24 10:01:00劳工站在资方角度干嘛啊?资方利率低甘劳工屁事
作者: KNVSEOC (佛利沙的"SA") 2015-12-24 10:02:00
推你一个
作者:
gogobar (GOGOBAR)
2015-12-24 10:04:00资进党工真恶心
作者:
extimacy (extimacy)
2015-12-24 10:04:00用加班费当成收入一部分?这国家的政策真是奇闻…
加班的弹性就是这么大O'_'O 大家一起浪费时间>_^
作者:
CMC677 (Es muss sein.)
2015-12-24 10:13:00推啦 下次一定投时代
作者:
lawrance (梦想与理想)
2015-12-24 10:14:00白痴喔,照你的说法就是要全部底薪提到四五万? 左蠢你来开家便利超商请五个人月薪五万好不好。超无脑
作者:
lovemy (I love trance)
2015-12-24 10:16:00真的讲到重点了
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 10:17:00台湾把加班当常态收入的才是最蠢,选前选后差别真恶心
作者:
Teng0615 (å¸æ°´çš„好毛巾)
2015-12-24 10:18:00上面有人崩溃跟365天都放假一样
作者:
akway (生活就是要快乐)
2015-12-24 10:18:00不要加班当然好啊 相对你要的服务假日不提供 也不要哀哀叫
作者:
shizao (限你三秒钟 快去给我洗澡)
2015-12-24 10:19:00台湾很多常常就是有些莫名其妙的作法习惯后就变得合理...
作者:
j3 (30岁就要来)
2015-12-24 10:19:00推 加班成本上升 逼老板多请人
作者: willion003 2015-12-24 10:19:00
看到黄国昌平罢免一堆人,台湾真的没救了,现在还一个根本不知道他是什么烂咖的人出来带风向颗颗,台湾直接送大陆好了
作者:
akway (生活就是要快乐)
2015-12-24 10:20:00像是长照 育幼 邮局 服务业 没有人力提供 也不要哀哀叫
作者:
lawrance (梦想与理想)
2015-12-24 10:20:00推的快出来开家不用加班,基层工作扫地扫厕所,月薪五万起跳的公司来给大家看看啊,笑死我了,嘴砲超会XD
作者:
tyr2004 (卡螺丝)
2015-12-24 10:20:00说到重点惹
作者:
akway (生活就是要快乐)
2015-12-24 10:22:00然后客运没人力要涨票价 左蠢又跳出来哀哀叫
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 10:25:00会觉得资方利润不高的真的认识老板吗?买房买车不是讲假
作者:
TIPPK (佞夏雨)
2015-12-24 10:26:00台湾现在就是用高工时来弥补低薪资 资进党还以此为荣
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 10:26:00晚跟老板吃饭还不懂?你知道每次到年底,他们在讨论的是买“公务车”但实际上
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 10:27:00跟私家车有87%像,一年换一台而且都进口的
以正常薪资调涨来算,台湾基本薪资 3~4 万才是正常的
作者:
akway (生活就是要快乐)
2015-12-24 10:29:00是阿 3~4万正常 然后物价票价再涨一波也是正常
akway不是每家客运都涨,为什有些能不涨,有些一定要涨
工资倒退14年 还有什么要讲的 老板说赚不到钱你会信还是他是开慈济?
作者:
TIPPK (佞夏雨)
2015-12-24 10:30:00工资3倍 物价3倍 你能动用的钱也会比现在多
作者:
TIPPK (佞夏雨)
2015-12-24 10:31:00资进党支持者就是爱22k 高工时,老板好辛苦 免费加班 赞罚资方违反劳基法会怕资方不改善,那罚劳方好了
作者:
vow70 (许愿)
2015-12-24 10:32:00某人意外吗?讲得产业都是休同一天一样,早就用排班制了。
作者: citcal (沉默) 2015-12-24 10:32:00
要老板不赚钱难道是开心酸的吗??老板也是员工变成的阿...
作者:
vow70 (许愿)
2015-12-24 10:33:00哪个服务业会让全部员工都休同一天的。
作者:
TIPPK (佞夏雨)
2015-12-24 10:35:00一堆公司靠着压榨人力苟活 该倒的不倒
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 10:36:00你以为老板多付那些薪水就会不赚钱吗?
作者:
TIPPK (佞夏雨)
2015-12-24 10:36:00员工薪资给的更低 就等于公司赚得更多 资进党的最爱
作者:
yuhurefu (锻えてる!)
2015-12-24 10:36:00突破盲肠
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 10:37:00我们公司在工业区的厂商每个身家都十亿当单位的,每年付薪水跟奖金,每个员工年薪不到50万,老板一年收入要用亿计算,你真的以为他们付不出钱吗?或是付钱就会不赚吗?
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 10:40:00一堆蠢货再说薪资上升物价也会上升,你以为薪资停摆是抑制物价的唯一手段吗?你要不要看看这几年物价涨多少?
资方利润超低 你不努力工作他没办法买跑车 很不方便
作者:
umano (ぎゃああああああああ)
2015-12-24 10:41:00$$$$$$$$$$$$$$$$$$
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 10:41:00一般人的薪水又多多少?你是不是相信每个人都均薪5万?重点是我上面说的那家公司员工还不到100人,呵呵
作者:
OAO030 (砍柴的)
2015-12-24 10:44:00推a032100说的…大部分工厂都是这样搞
作者: Bub 2015-12-24 10:44:00
加班都用补休抵掉了,至于休不休的到就...
作者: HCG10G8bear (78bear) 2015-12-24 10:45:00
真的有够智障,基本薪资水准不够高,用加班费垫上去觉得够了,干你他妈的跟吃一个便当不饱怎不吃两个一样87
作者:
TIPPK (佞夏雨)
2015-12-24 10:47:00马英九那套 资方赚多了就会分劳工的逻辑 资进党也很爱不要加薪 不要罚资方 资方会自动自发的加薪劳工是最软的那块 大概就是牛腰肉
作者: colinfeng 2015-12-24 10:52:00
加班当常态 真的是病得不轻
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 10:54:00把加班当常态最后就会跟日本一样,一堆社畜
作者:
DaGarn (达刚)
2015-12-24 10:55:00逻辑正确 那些企业主根ㄏㄏ
作者:
chuangs (偷得浮生半日闲)
2015-12-24 10:55:00一堆奴才比雇主更生气,根本厂厂
作者:
givar (....)
2015-12-24 11:00:00呵呵
作者:
pftmax (无)
2015-12-24 11:01:00资进党党工会说中小企业经营困难才不加班
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2015-12-24 11:01:00资本贱畜党
作者:
section (蛇蛇)
2015-12-24 11:04:00逻辑正确给推
作者: s01714 2015-12-24 11:10:00
就像要求学校配合晚下班的家长延长下课时间一样,错的事情一直做
作者: k145 (Qoo~~) 2015-12-24 11:20:00
正解
作者:
CJhang (Civil Jobs)
2015-12-24 11:22:00推
作者:
injue (微光)
2015-12-24 11:24:00推 逻辑清楚
作者: qaz0314 (咩妹) 2015-12-24 11:27:00
你突破盲肠了
没出过社会吗? 有些弱势劳工就是只拿拿基本薪资,不靠加班养什么家?
作者:
xx60824xx (人生的本能 就是求生)
2015-12-24 11:29:00推
作者:
akway (生活就是要快乐)
2015-12-24 11:34:00不加班当然好啊 邮局周六不开 长照没人顾 那些人再挨什么人家没人力 不想给加班费 假日不爽开 左蠢也在哀哀叫
就说基本薪资应该是要3~4万,不是再那靠加班akway,有人都说会用排班制了,你还叫哀哀叫什么劲
作者:
manabi (玛娜比)
2015-12-24 11:36:00推
作者: hrak49 2015-12-24 11:42:00
无耻霉体
作者: p1227426 (詹) 2015-12-24 11:43:00
高调
作者:
f124 (....)
2015-12-24 11:47:00恶烂的资狗党护航党工生儿子没屁眼阿
作者: shimachokong 2015-12-24 11:50:00
提高待遇就有人力,排班就不用靠加班
作者: spt21ccc 2015-12-24 11:51:00
,,
应该先修 罚责 不然重罚两万!!!! 真的满搞笑的!!!!!!!!谁会给加班废阿!!!!!!!!!!!!!脑残妈!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: philip571 (现世报) 2015-12-24 12:03:00
我真的不知道为什么总是会有这些蠢言论出现
作者:
Shermie (不是我的幸福)
2015-12-24 12:08:00不得不说台湾不少人的奴隶个性已经深到骨子里了
作者: philip571 (现世报) 2015-12-24 12:10:00
请问你的薪水换算成时薪,有台积电高吗?有医生高吗?有便利商店员低吗?为什么大家时薪都不同?事实上就是各行各业的利润不同,每个人的专业也不同,待遇自然不同,你想把大家拉到一样的水准可能吗?你是共产党吗?
作者: madeinhell (whocares) 2015-12-24 12:10:00
资方利润不高收掉啊干有人逼你喔操你妈逼讲干话
作者: philip571 (现世报) 2015-12-24 12:11:00
现在不是在收了吗,先从不加班开始啊,看不懂吗?
作者: doublecc 2015-12-24 12:12:00
还没出社会的觉青又很懂企业生态了 厂厂
老板也是有分 有赚钱跟没赚钱阿 不会赚钱怪谁?????
今天把低薪用高 物价绝对涨到靠北 没有那个本钱就要调高薪水 最后就是调了 但也依旧不够用 目前台湾的经济状况不佳 目前台湾以制造业为重要经济支柱 要求的就是便宜人力 不然台湾剩什么? 未来台湾起飞 走向高阶研发 才可能跟欧美一样 物价虽高 但薪水更高否则在那之前 会有一群人先饿死。 是说收掉的才是讲干话 微型企业跟中小型企业撑不住 你们只会说他烂 但他养活多少人 你们根本忽略。
作者: philip571 (现世报) 2015-12-24 12:14:00
老板不会赚钱的,底下劳工也是一不会赚钱的啊
作者:
gmoz ( This can't do that. )
2015-12-24 12:15:00有人发现真相被讲出来吓到崩溃了
作者:
mikezip (裂痕)
2015-12-24 12:15:00照某人标准,应该大家都22K,物价就降低了
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 12:15:00会觉得那些老板可怜没赚钱的,你真的出过社会??你知道那些老板的"毛利"光一年就可以多吓人吗?你要是有真的用心去了解这个社会所谓的"毛利"你根本不会
作者:
FFFFFFFF (转寄不要按太多F)
2015-12-24 12:17:00特地用连嘘是想表达什么
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 12:17:00说出这种话
作者: philip571 (现世报) 2015-12-24 12:17:00
我比较赞同saygogo的方式,十年内慢慢拉高法律线,让不良企业慢慢倒掉,这样社会冲击不致于太大。你们要知道没有竞争力的企业底下,通常是没有竞争力的劳工,大多数很难向上寻找更好的工作,不然早就跑了还必待在那?
作者: flybirdy 2015-12-24 12:18:00
没差那涨价不要该该叫就好
作者: matrix4096 (水静流深) 2015-12-24 12:19:00
突破盲点
作者: nikepanpan 2015-12-24 12:19:00
要是我老爸是老板有多好,有钱薛还有人护航真爽
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 12:20:00物价一直都在涨,还拿涨物价的来说嘴的脑袋有问题吗?
物价升高是必然 薪水也一样 但是过度增加薪资 他就必须反应成本 你们把所有老板当作垃圾 所以不能请人的企业或毛利的企业当作垃圾 才是不切实际的推论。你说的毛利吓人指的是大公司 可是我说了 台湾有90%的中小型跟微型企业 你懂了吗? 我没有刻意连续 是八卦现在就是可以快速回文 你字打多一点试试。
作者:
wmtsung (Tsung)
2015-12-24 12:21:00呵呵,一堆垃圾党工说人家没出社会还真好笑,台湾劳工权益差成这样还好意思一直帮资方检讨劳工?祈祷你他妈的党或父母可以养你一辈子吧
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 12:21:00台湾实质薪资已经是呈现倒退情况了,如果回复正常叫做过
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 12:22:00度增加,那台湾人还真的满可悲的我可以跟你说,中小企业一年老板收入破亿的比比皆是如果这都不认识的话我还真不知道你们跟老板在吃什么饭
作者: nikepanpan 2015-12-24 12:23:00
近20年劳工薪水没涨,物价不是照样涨
作者:
feisky (飞斯凯)
2015-12-24 12:23:00推楼上,有时间推废文不去多去加班帮惯老板赚钱啦
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 12:23:00他们的收入只不过会从其他方面用"公帐"去上下其手
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2015-12-24 12:24:00这样我会觉得政府长年洗脑还是有用的...
作者: philip571 (现世报) 2015-12-24 12:25:00
事实上现在的状况不就让劳工可以周休二日不用加班了不是吗?只是有些生活开销大的人少了加班费受不了啊
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 12:25:00光是买车都跟你用公务车混过去,实际上跟私人车9成像
作者:
wmtsung (Tsung)
2015-12-24 12:25:00在那边讲中小企业不赚钱根本不是笨就是无耻啦,台湾超跑买最多以及薪资最差的地方不就最多中小企业的中南部?
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 12:26:00政府长年洗脑的结果就是要你跟日本一样当社畜,把加班费
作者: nikepanpan 2015-12-24 12:26:00
平均工时全球前五名,贫富差距也名列前茅,想无视就对了
台湾的景气过去八年退步多少? 一口气让你的薪资掉到16年之后 这是现实啊 你看到的经济成长率是房地产涨价撑起来的 大部分的企业根本就没有成长 懂?也就是说你要在经济不好的当下往上提高成本 那一定会有更多企业涨价来摊提啊 这是常识啊。 你一步一步慢慢提升我没意见 就像刚刚p大说的 但一次调升太多那就是中小企业跟微型企业涨价不然倒闭 这些问题不考虑 才是最不负责任的做法。
作者:
demodemo (我来demo的)
2015-12-24 12:28:00推重点
作者: philip571 (现世报) 2015-12-24 12:29:00
说的是,那怎不立法讨薪水而要两例假?这两者本来就是相对的,企业宁愿少赚一部超跑守法让你不加班啦
作者:
wmtsung (Tsung)
2015-12-24 12:29:00退你妈的鬼啦,gdp一直在成长,景气差只是跟以前动不动超过5%的高成长在比而已
作者: philip571 (现世报) 2015-12-24 12:30:00
gdp都是房地产撑出来的,那根本是泡沫
作者:
eas06u4 (支那五毛勿干预我国内政)
2015-12-24 12:30:00曾大记者不意外
作者:
shikiDS (阿鲁口鲁der欸斯)
2015-12-24 12:31:00中肯,
作者:
wmtsung (Tsung)
2015-12-24 12:31:00那就把资金从房地产逼出来啊!
作者: UniversalGod (UniversalGod) 2015-12-24 12:31:00
推
作者: nikepanpan 2015-12-24 12:31:00
远见报导平均每位国民有665万,干笑死我了,结论就是我爸是老板超爽,少赚一点就有奴才跳出来保护主子了。
作者: philip571 (现世报) 2015-12-24 12:33:00
不是正在逼了吗
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 12:34:00他们要倒根本没那么简单,事实上真的就是老板口袋塞进去的钱变少而已,整天帮他们担心口袋的钱变少,要掏自己的去补、让老板开心…我才想不透你们到底在想什么
作者:
wmtsung (Tsung)
2015-12-24 12:34:00英业达老板做电子业做到宁愿去中南部炒房地产是他妈的劳工害的?
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 12:35:00说个笑话:正在逼QQ
我已经讲为什么退了 自己去街上问景气好不好啦。所以这八年的经济成长是假的 你认真的去看 在当下就是
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 12:37:00上次那个来我办公室抱怨那个就是之前觉得钱太多,想做点投资就去中国大陆投资房地产,现在卡死在那边…先看看那些喊要倒要倒的是不是类似这种的吧!
不景气 你此时硬是较之前调升企业成本 就是涨价 不然倒闭。 还有 一昧的把所有老板打成垃圾 把中小企业跟微型企业打成垃圾企业 难怪工斗没人支持。 在房地产里面的钱要逼也是慢慢来 一次抽掉 台湾的金融体系会崩盘。你要用一个来比拟群体 你自己想想看妥不妥当。
作者:
wmtsung (Tsung)
2015-12-24 12:40:00一堆靠裙带资本主义起家的为富不仁又治不了,只会拿最弱势的劳工开刀,干你妈的还好意思在那边护航,跟昨天正晶里的明贤还真像,看了就让人火大
讲完了 留给别人思考。我没有刻意连续 只是我也不知道现在八卦可以快速推文 吓到我了 @恶
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 12:41:00就我本人认识的中小企业老板来说,你说的反而还比较脱离
我讨厌kmt 你说我像明贤我会森77喔!!!>///<
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 12:42:00现实。他们每年的收入都有亿,近十年没破亿的大多是自己年纪大不想做了,有收起来的念头,就没去积极接单
作者: UniversalGod (UniversalGod) 2015-12-24 12:44:00
推
作者:
darktasi (桃园达克大叔)
2015-12-24 12:44:00事实上老板的想法就是增加派遣减少正职,反正有问题就丢给派遣公司
作者:
wmtsung (Tsung)
2015-12-24 12:45:00就我来看现在一堆DPP的人在护航时嘴脸确实和明贤没两样啊,我从第一张总统票投给彭明敏开始支持DPP到现在,完全执政这半年来真是完全心寒
作者:
amurox (安室最高!!!)
2015-12-24 12:47:00有人脑袋有洞 因为调薪会物价涨所以不能调薪 是脑袋坏了?
作者: WWWSENTYOU (阿培欧~) 2015-12-24 12:48:00
你怎么把实话说出来了!
作者:
amurox (安室最高!!!)
2015-12-24 12:48:00那别人涨你可以答应你自己不要涨阿 北七
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 12:48:00就算不谈一例一休,老板违法民进党到底要怎么罚?订一个可笑的罚责再来冻结你劳检的预算,昨天已经被一家便当店给打脸了,接下只会更夸张而已。现在一堆人忙着帮民进党擦脂抹粉,仿佛看到第一任的马英九一样
作者: Iamtheking (努力活着) 2015-12-24 12:50:00
高调
作者:
cocabell (爱蜜莉亚我老婆)
2015-12-24 12:53:00推正解,出过社会的才懂,你说的正是这样,关于加班这点台湾资方的想法很扭曲
作者:
nifocy (Nifoa)
2015-12-24 12:53:00慢慢改?以为台湾企业这么好心会改吗那些说一次改企业会撑不住的,怎不之前照规矩?
作者: hellobuffet (hellobuffet) 2015-12-24 12:55:00
推
作者:
nifocy (Nifoa)
2015-12-24 12:55:00过太爽赚不够才是真的
作者:
cocabell (爱蜜莉亚我老婆)
2015-12-24 12:56:00每次讲到劳资,都有那几个固定ID来乱,无脑护航资方真的挺恶心的,这篇讲的就是现实,错在哪也讲不出来,颇ㄏ
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 12:57:00那些一开始没打算要遵守法律的,条文被你护航得再好都没用!民进党根本没有心要去罚他们,只打算轻轻放过给个(羞辱劳工)的交代,一例一休你也都护航到这样了,那你要不要先解释民进党的劳检?
作者:
cocabell (爱蜜莉亚我老婆)
2015-12-24 12:59:00那些一直来护航资方的ID不知道是不是老板?是有这么闲吗,如果不是既得利益者,那还真可悲
我支持dpp也支持时代喔 可是现实是什么我还是得说啊 我讲的是不是现实 别人看完自会有想法 你讲的也是一样的道理啊。 罚则问题 最低2万我不反对 还可连续罚 你提高了对大公司的罚则也没用 他只会分割成小公司来规避罚则 。 对大公司来说 最低2万太少 对中小型以及微型企业来说差不多 赖香伶局长也说罚则是要来纠正企业行为的 你们的问题大部分都是讲大公司连人设物设都是 我则是放在台湾更多的中小企业与微型企业 。 这样懂了吗? 劳检的部分各县市也都有增加啊 你检举 他们也会去啊 有吃案吗? 只用劳方思考也不对啊 你们不能体会老板辛苦还污名化所有老板谁会挺? 工斗的失败你没看到吗? 我把文字留在那边 就这样啦~先来忙惹 。保重。 o'_'o同时考虑劳资双方才是正解 懂?好啦 先忙 保重。
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 13:05:00我只看到一坨屎留在那边,要全国劳工一起吃
作者:
cocabell (爱蜜莉亚我老婆)
2015-12-24 13:06:00在这里连嘘刷存在感也没用阿,用什么颜文字,感觉你蛮幼稚的,现实中活的很辛苦吧,连嘘很屌很有成就感?
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 13:06:00而且还不能嫌,只能说好吃…脑袋能被政府洗到这样不简单
作者: lfi (海边飘来的假发) 2015-12-24 13:07:00
连嘘不就好棒棒 是被戳到玻璃心了嘛
作者: ch404 2015-12-24 13:07:00
推 结果变成无加班费就无法活 到底多可悲
作者:
cocabell (爱蜜莉亚我老婆)
2015-12-24 13:07:00可怜人只能在文章里崩溃,可怜喔
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 13:07:00那个解释真好笑,光一家便当店就打死你的脸了
作者:
after1 (aaaaaaaaaaaa)
2015-12-24 13:08:00奇怪 八卦板可以连嘘吗
我没有连续 是现在可以快速推文我也觉得很扯 你试试。
作者:
cocabell (爱蜜莉亚我老婆)
2015-12-24 13:09:00可见惯老板跟既得利益者过的多爽,每次类似的劳资讨论文一堆挺资ID必来乱,时间可真多,是吧
作者:
cocabell (爱蜜莉亚我老婆)
2015-12-24 13:10:00连嘘会被桶吧,不过八卦也没再管理的就是了
好啦 我把文字放在那里 掰掰。我说了 我用mo ptt 推文 一次把字打好送出 结果就这样 懂?我自己也是啧啧称奇。 @@
台湾劳工被灌输的观念不是维护基本劳工权益,而是要你变成老板去剥削其他劳工,所以中小企业特别多,自私无良钻漏洞的资方也特别多
作者:
ibig30545 (Joyce ann)
2015-12-24 13:14:00讲到精髓了
也不是剥削 自己去当老板就知道了 互相尊重才是正解 老板的苦 劳工的苦 老板大多也当过劳工啊 但劳工当过老板吗? 一时无法了解没关系 但看到一昧的批评所有老板跟中小企业与微型企业 才是理盲滥情。
也永远不缺替资方讲话的劳方,因为总有些所谓积极(配合剥削)的员工,他们的生活目的只是像个动物生存下去,而不是生存得像个人
作者: tokei927 2015-12-24 13:21:00
推
作者: doublecc 2015-12-24 13:22:00
还没出社会就在讲体谅老板 先去工作好吗
作者: Linrry (雅儿) 2015-12-24 13:25:00
是减少加班(费)
作者:
ksk0516 (ksk0516)
2015-12-24 13:25:00连嘘仔到底在鬼扯什么啊红明显是怕人家不知道你的程度喔?
作者: aqua17 (Y.W.) 2015-12-24 13:30:00
奴工跟党工跳脚看不懂文章
你吧需要加班的人骂作奴工 更不会有人支持你们 工斗失败成这样 就是把不挺他们的都说奴 把老板都说成垃圾 把中小企业微型企业那些毛利的公司说成烂公司 前车之鉴 您斟酌斟酌。
这边真的很多脑癌末期 那种言论真的很像是被狗抽插过脑洞才会说出来的智障干话
作者:
ksk0516 (ksk0516)
2015-12-24 13:35:00秀下限无极限
作者: cbr0627 (往事随风) 2015-12-24 13:35:00
真的可笑,台湾劳工太累了
如果老板没当过劳工还说得过去,当过劳工,面对现今过度偏向资方市场却依旧资方思考 刚好符合被灌输的剥削观念
作者: doublecc 2015-12-24 13:40:00
快乐哥哥您到底脱离学生身份没
要加班才能生存下去的某些群体,大多也是被社会灌输另一种观念的关系,例如一定要买车买房,但社会不会教你怎么样才是合理的范围.本身没有足够的资源却高额贷款买了房子车子,却不知道同时把自己人生卖给了银行和老板,而不得不被剥削来生存
作者:
IHD (终于要等到时空变异了吗?)
2015-12-24 13:58:00健保算哪一种啊 还是又要先搞政治正确抢点了? 还是礼法?
作者: loedison (世界末日~) 2015-12-24 14:07:00
推
作者:
stone99 (我可以不要说吗~)
2015-12-24 14:08:00推
是是是,那接下来就是要争取调高薪资了,可不可以先说好好要调高成多少
作者:
shi21 (人参啊~)
2015-12-24 14:13:00推
作者: nojoewu (习惯性沉默) 2015-12-24 14:14:00
推
作者:
emmAQBB (WEI)
2015-12-24 14:18:00你知道太多了
作者:
coolptt (吼吼吼)
2015-12-24 14:21:00突破盲肠了
作者:
yoher (话不投机半句多)
2015-12-24 14:25:00很多人不懂 加班并不是你的固定薪水 会这样想表示台湾已经变成奴隶岛 而且奴隶们还会洗脑其他不想变成奴隶的人
作者: Balthier (12) 2015-12-24 14:29:00
党工辛苦了 还是爆 帮QQ
作者:
chloe719 (chloe)
2015-12-24 14:33:00推
加班当然不是你的固定薪水 但目前能给的有多少? 大公司的获利可能好一点 但其他中小企业跟微型企业能撑多久? 又有人无知在扣帽子 我就不是党工 还硬要扣 工斗就是这样才没人理的 自己想想。
作者:
cowwwww (烧肉噢噢)
2015-12-24 14:36:00这么搞搞到中小企业而已,接下来时薪契约工走向而已
作者: ShockG (平淡的生活~~..) 2015-12-24 14:40:00
所以把一例一休改两例就不会有这些问题发生了吗?
资本主义 没钱就是拉倒 美国更严重 没能力直接掰 想放假想高薪 门都没有 。 台湾中小企业 微型企业养活多少人 现在大公司都因为一例一休成本增加不让你加班 就要涨价了 那中小企业与微型企业怎么办? 为了活下去当然跟着涨 。现在经济不景气 再提升底薪那很好 保障物价直接飞涨 。 羊毛出在羊身上 这些都是连动的 连这都不思考 难怪工斗主流没人支持。改成二例只会更惨 公司因应一例一休 因为加班费都快不行了 在一例一休下还能加班的 在二例就不行加班了。 想多赚点 去打工吧。 那这样工时真有降低?鬼扯。
作者: FannWang ((。。)~...蝌蚪) 2015-12-24 14:46:00
推
作者:
stone99 (我可以不要说吗~)
2015-12-24 14:47:00推
要降工时 就是不要加班 但现在不加班 钱也快不够用了 。产能没出来 怎么赚钱? 好啊 涨底薪 涨的少 也许还能撑 一步一步我支持 但工斗之流 跟一些人 一定说要涨的多 涨不够就骂你资进党 党工 奴 。请去想想众多中小企业与微型企业 资金不若大公司的规模 撑不下去 只能涨价跟倒闭 会是什么样的社会结果吧。还有 我不是党工 就这样 。保重。 o'_'o顺便解释 我没有连嘘 一次打完送出就是这样 我自己也很讶异。 报告完毕。
作者:
d8888 (Don)
2015-12-24 14:54:00推推
作者:
nifocy (Nifoa)
2015-12-24 15:04:00付不起薪水学着当劳工很难吗?别用中小企业会死很惨来当借口
作者:
kerrpear (在梦中的妳)
2015-12-24 15:04:00逻辑正确 不过在台面上没人敢说 他妈的
作者:
nifocy (Nifoa)
2015-12-24 15:06:00罚则这么轻,连最基本的劳基法都做不到,要这种企业干嘛?
作者: gs051233 (飘逸人) 2015-12-24 15:07:00
连够劳工养家的本薪都发不出来的企业真的可以洗洗睡了
作者:
nifocy (Nifoa)
2015-12-24 15:11:00中小企业付不起基本的薪水只能靠压低薪水,长工时才能存活,还不是太多家中小企业互相压低价格,没实力就区学当劳工
作者:
Moratti (哭哭)
2015-12-24 15:19:00资金党垃圾
作者: shadoiwind (喵月) 2015-12-24 15:31:00
加班本来就不该是一个常态性的东西,是台湾太病态现在一例一休算是某种程度把加班抽掉了,回归正常现在没加班领到的薪水才是你"真正"的薪资水准如果现在看到数字会痛了,请明年用力支持加薪调幅烂企业倒了会有新企业出来接,新企业也是需要人的更何况一间公司或工厂倒不倒,根本不是员工薪水能决定
作者: AI3767 (AIIA) 2015-12-24 15:55:00
正如同你说的, 已然本末倒置. 像之前的无薪假也是
作者:
lenta (Bianca)
2015-12-24 15:57:00观念正确 一堆不会管公司的废物就别当老板了抵销____的虚文
作者: doublecc 2015-12-24 16:04:00
还没出社会的学生嘘成这样 先去工作再发表心得感想OK?
作者: heerowei0802 (有鬼) 2015-12-24 16:21:00
加班本来就不该是常态性的东西+1 还有不给钱的勒
一般不都把把加班费加好加满 刚好符合资基法最低标准吗
作者: anendfox 2015-12-24 17:01:00
对 除了特殊行业施工需求之外 常态加班根本变态
作者:
abc53 (abc)
2015-12-24 17:10:00推
有些人除了嘴臭就没论述了 这种大人讲不过学生只能臭嘴还能干嘛? 学生不能讨论 那支持工斗的学生团体怎么办? 果然不能有反方声音 工斗之流的水准就是这样而已。 支持增加本薪 但也是一步一步增加 不然涨翻天的时候 别说我没有提醒。
作者:
hikari22 (心碎å°åHBK)
2015-12-24 17:22:00楼上证明党工有多恶心
我不是党工 果然除了扣帽子你要讲不出个所以然。每次讲完 工斗跟其支持者也无法回应 除了扣帽子肉搜影射 就没办法了 。 反正把反方意见打成党工就好 造谣不用钱。没办法回复别人的论述 就只能扣扣帽子 以为乡民都是笨蛋? 醒醒吧 你们这种伎俩有效 那就不会只有200人出来抗议了。
作者: fago (一起去看雪吧) 2015-12-24 17:40:00
这么激动不是党工才有鬼
果然 再次检验你们除了嘴 就没了。 =____=继续扣帽子 让别人看看你们的水准。
作者: tfyzgmf 2015-12-24 17:53:00
推,观念正确
作者:
aa0968 (阿宅小飞侠)
2015-12-24 18:07:00只能推了
作者:
yauwin (球是圆的)
2015-12-24 18:17:00同一个人一直虚 也太没品吧 还是爆了阿
作者:
yeahhey (神秘人)
2015-12-24 18:18:00!!
没品什么? 爆没差啊 你以为爆了 那些只能扣帽子的没品之人的论述别人不会看到? 我认真的论述完 把该讲的讲好 别人自然会去思考 一篇文章爆了代表什么? 一点意义也没有。反而更好 让别人知道谁没品扣帽子 有何不可?我没有一直嘘 只是把推文打完就一次送出 结果变成可以快速推文 你自己试试看就知道了。
事实是老板就是不想多给钱 不想多请人 你政府要求周休二日 我就给你休 每天工作时间变长 减少轮班人力 一样的事让你们更少人力完成加班费 没门
没有加班费就去检举 也一定要去检举。 你不检举怎么查? 在台北也一样 全台都要靠检举。
作者: N48212 2015-12-24 18:30:00
中肯
希望特定垃圾老板被罚 就像赖香伶局长讲的 让企业被修正 那就一定要检举。
作者:
dufflin (怨憎會 愛別離 求ä¸å¾—)
2015-12-24 18:34:00您真内行
作者:
BabySatan (人间は敌!=﹏=+)
2015-12-24 19:33:00嗯,没有连嘘,只是一次送出,和连嘘有 87% 像
我留言从以前到现在都是一次打完送出 你不知道就不知道 可以请你别乱说好吗?
作者:
BabySatan (人间は敌!=﹏=+)
2015-12-24 19:39:00你说没有连嘘,但是造成的结果就是连嘘啊,有说错吗?
以前不行快速推文我就是这样打完再推了 我怎么知道现在可以快速推文.... =______=我只是澄清不是刻意的啊 有事吗?
作者:
BabySatan (人间は敌!=﹏=+)
2015-12-24 19:43:00一路上看下来只看到你一直说自己不知道不知道不知道我看有事的是你吧?
有什么事? 你说看看。有人说我刻意连嘘 我就澄清 就是这样啊 还是你被误会都不会澄清?
作者:
BabySatan (人间は敌!=﹏=+)
2015-12-24 19:50:00施主这要问你自己,我也很想知道一直强调自己没连嘘却又一直造成连嘘效果,你到底是有什么事我要澄清也不会用连嘘来澄清
啊是要连推吗? 就说我都是一次把字打完 懂?我推了 这样你懂了吗?还不懂我也没办法 我尽力了。 不然我纯留言 这样你看懂了吗?
作者:
BabySatan (人间は敌!=﹏=+)
2015-12-24 19:54:00你可以连嘘啊,但是不要被别人讲了就说自己没连嘘啊还是你以为只要没有手动连嘘就不算连嘘?
要嘘 要推 要纯留言 我都贴过了 看懂了吗? :) 我澄清我没有刻意连嘘而已啊 这样可以吗? 系统问题不是我的问题。
作者:
BabySatan (人间は敌!=﹏=+)
2015-12-24 19:59:00...... 推给系统了,真棒
我只打算嘘一次 结果把字打好一次送出就这样啊。 这不是系统问题?
作者:
BabySatan (人间は敌!=﹏=+)
2015-12-24 20:00:00系统允许连嘘,但是系统不会自己连嘘,连嘘的是你
连cd时间都没有 这不是系统问题喔?唉 我的老天 我不能嘘吗? 我一嘘 把字打好按送出就变这样。 懂了吗? 推也一样 连cd都没有 这是我的问题喔? 以前都还有冷却时间 现在没了 我怎么知道为什么啊?
作者:
BabySatan (人间は敌!=﹏=+)
2015-12-24 20:04:00...... 原来拿掉 cd 叫做系统问题,长见识
作者: doublecc 2015-12-24 20:06:00
整天守这篇文章嘘 去守街亭会更有成就感喔>.^
作者: ttousp (弭堄斯特) 2015-12-24 20:06:00
中肯拉 台湾人真的都被资方调教了 这个观念真的要导正
作者: kkenex (kenny) 2015-12-24 20:10:00
党工真恶心
党工超恶心的啊 没论述没逻辑只能扣帽子见缝插针当然恶心。
你在说啥? 我嘘文又不是怕文章爆。 爆了好啊 我期待别人看看那些推文的逻辑。
作者:
emou (snoitome eurt deen I)
2015-12-24 20:29:00原po说到重点+1 唉
台湾几乎每年gdp都有成长,这些钱是凭空消失了吗 ==加个薪物价就飞涨 是在吓唬谁
作者: Amadeus1008 (穿越幸福的大门) 2015-12-24 20:33:00
就有人天生奴性,以为加班费是恩典
作者: gekkojam 2015-12-24 21:03:00
偷换概念 洗脑ㄉ感觉
虽然gdp成长 但那是因为房地产 你看到应该要想流眼泪才对.......
作者: Camderela 2015-12-24 21:24:00
为了实现目的而去去炮制各种理由,这不是说服
作者: catvsdog (我不能活在没有你的程式) 2015-12-24 21:55:00
原PO讲得没错果然又看到熟悉的党工ID
作者:
sding ( )
2015-12-24 23:25:00推
作者:
FlashMan (央行是现代丁添廖)
2015-12-25 01:37:00吱仔嘘就是要推
作者:
ukalm (我回來了.....爆出來追查)
2015-12-25 03:11:00所以你们这群在台湾产业未转型,劳工薪资结构未调整的情况下喊二例就射后不理?人家薪水少了就说“啊劳工薪水有加班费不正常..”你们这种人真的是劳工的猪队友,难怪没人跟,反省好吗?
作者:
ahlolha (啊囉哈)
2015-12-25 10:19:00转型个屁阿 喊了十几年了 转三小 不就老板跑车越转越多
作者: jaseman (阿尔贝尔特) 2015-12-25 10:21:00
利润不高就应该收掉 犯什么一定要做大家都在做的产业
说没竞争力的公司就快倒一倒很简单 那没竞争力的劳工就该去死一死吗? 争取一步到位的2例会伤害的绝对不只烂老板… 循序渐进才是负责任的作法