Re: [新闻]“我知道象迷在骂短打” 平野惠一老实说

楼主: Stealer (哇金憨慢讲话)   2024-05-07 22:54:23
有看到版友们分享这位podcaster键盘球探的评论
主要是来自于这期
https://www.youtube.com/watch?v=XJUh0vq6MJQ&t=1895s
时间轴大概是31分35秒开始
整整骂了20几分钟...
比较重要的点并不是在批评下战术不好、短打不好、棒次排得不好
而是针对平野对于大家对于他为何要这样做的理由 感到疑惑
平野会讲出他的理由
但理由往往跟他做出来的事情互相违反
甚至还有理由被季初的自己打脸的
他也有对平野为何要这样做讲出臆测
‘你就是想让他点嘛’
‘你就是想让他打跑嘛’
‘你就是想排他二棒啦 三棒啦 六棒啦’
完全是follow自己过时的思维而已
然后事后再来找理由
可以感觉这位podcaster真的很赞赏兄弟打线
也难怪他会如此不认同这位日本教练...
爱之深责之切啊
我记得平野自己也说过: 输球不代表烂 赢球的时候不代表都没问题了
上周这两场胜利有太多要检讨的地方了...
尤其是教练的部分(而不是球员)
球员偶有低潮,起起伏伏,这很正常
教练的价值就在于在这些起起伏伏间还能发挥最大效用
把近况好的串联、或增加机会,反之则降低机会
这就是教练的价值
而不是在他们低潮时 再放大他们的缺点
队球员、战绩 都是伤害。
※ 引述《hunng5 (かすみ[阿霞])》之铭言:
: https://reurl.cc/jWlmd1
: 中职》“我知道象迷在骂短打” 平野惠一老实说:我也不想
: 〔记者龚乃玠/台中报导〕中信兄弟本季出赛22场就有24次牺牲短打,放眼队史速度并列
: 第2快,仅次于2006年的19场,引发不少象迷讨论,总教练平野惠一直言,“我知道球迷
: 们一直在骂不要短打,批评这是过时的东西,但这背后是有含义的 ”
: 平野惠一举例昨天2队都有的案例。富邦悍将在7、8局首名打者上垒后,次棒有不同的作
: 法,7局是自由挥击,最终形成双杀打;8局则是点成界外飞球遭接杀,2次截然不同的作
: 战方式都失败收场,凸显总教练做战术的难度。
: 中信兄弟也是如此,1局王威晨开局就敲二垒安打,让岳政华自由挥击,最终敲内野高飞
: 球接杀,三、四棒也都吞K结束攻势。平野惠一指出,那局大家应该都认为平野会点,对
: 方守备也是如此准备,因此选择没点,但最后是得0分,“这是0出局二垒有人,且是投手
: 比较不稳的开局,这样状况是可以的吗?”
: 平野强调,其实不是只有短打而已,还有要怎么上垒、推进跑者,“就算是大谷(翔平)
: ,有时他也会把棒子握短,在什么样的状况下要有什么样的挥棒,另外也有需要选四坏的
: 时候。”
: “真心来说,我也不想打战术。”平野惠一指出,他也希望能让选手自由发挥,让选手去
: 理解在打线中扮演什么角色,必须完成什么样的工作,“大家都能做到的话,那就不用打
: 战术。”
: 特别是对上强悍的洋投,如何去抢下那1分,平野惠一认为在年底12强面对更高层的洋投
: 时会更重要,“面对梅威瑟,如果直接出拳一定会被打爆,必须想好一些策略和战术。”
: 平野理解球迷喜欢大联盟华丽的球风,有很多全垒打和三振,不过他们有集结全世界最顶
: 尖的选手,比较现实的是,中职棒球人口较少,必须在人力有限之中拉高层级,“所以不
: 能照抄大联盟,日职也是,我们要先追上去才行。”
: 平野惠一直言,这不是过时的昭和野球,是有更深的意涵,毕竟现在不是弹力球,“可以
: 看到统一打击都是最好的,大家的挥棒都不是那么大、很确实,希望之后不会输给他们。
: ”
: ========================
: 前天的新闻但是没人贴
: 说到平野对于短打战术的说法可以看看
: 像周日11下没有让24点,然后一发就追平
: 不过也有该让选手自由挥击的时候
: 下太多战术影响打者节奏的时候
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-05-07 22:57:00
感谢分享
楼主: Stealer (哇金憨慢讲话)   2024-05-07 22:58:00
是在上一篇原PO的推文内看到的 感谢那位版友
作者: Nickho   2024-05-07 23:02:00
比较好奇他的ptt id XD
作者: pass9487 (趴死)   2024-05-07 23:03:00
真的!!!!!听完超恼火的!!!!为什么中信教练团总是奇葩欸!!!是不是高层也就是奇葩!!041三棒!!他月薪很高吗?
作者: CKMalone (马龙)   2024-05-07 23:04:00
早上开车听一半关掉,因为完全被切到痛点,就一直自打嘴巴
作者: pass9487 (趴死)   2024-05-07 23:04:00
星期日曾颂恩第五棒!然后现在,陈子豪120下二军!
作者: A00610lol (paulhuang)   2024-05-07 23:05:00
推键盘球探 思维真的贴近专业一点= = 不像某些专栏只会讲好听话或瞎讲
作者: Johnyo   2024-05-07 23:08:00
本队总教练思维没一个正常的
作者: ohnacl (喔氯化钠)   2024-05-07 23:11:00
说得很好耶,都有反驳到重点
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-05-07 23:15:00
楼楼上会有人说你是多正常xddd
作者: ecojerez (hiro)   2024-05-07 23:17:00
键不键盘不知道..但蛮乡民的XDD
作者: atko200 (爱特寇火)   2024-05-07 23:26:00
推podcast,很多就是因为逻辑真的有问题,光听平野说就觉得问号了…..他要这样回应还不如不要回应XD
作者: james91718   2024-05-07 23:28:00
明天还有下放子豪的原因,不知道听了会不会头也很痛
作者: atko200 (爱特寇火)   2024-05-07 23:31:00
怎么办,不希望子豪受伤,但子豪没伤……
作者: kobe6702 (Ryan莱恩)   2024-05-07 23:33:00
我以为总教练讲干话很正常欸 难到教练看到什么就会跟媒体讲 实际球队要怎么打不就球队本身知道吗 难到还会跟其他人大肆宣扬说我就是要这样打?举例来说 印象中我记得16年不就是因为是球员还是教练把某个看到对手的缺点说漏嘴 让对方去改善 而间接影响到当年的总冠军是觉得本身会把总教练在媒体上的发言看的很重本身就很奇怪啦 如果说事后用统计数据打脸触击没有用觉得蛮合理 但如果是要用发言去判断就有点...
作者: A00610lol (paulhuang)   2024-05-07 23:34:00
是15年TS吧 雪蒋讲黄浩然的事情 结果洪一中后面三场全用60豪
作者: mygod123 (我的上帝)   2024-05-07 23:36:00
原来讲干话叫很正常 公关都可以下班了
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-05-07 23:38:00
呃 平稳那个不是叫干话欸他那个叫自打嘴巴
作者: cityhunter04 (无聊的乖小孩 )   2024-05-07 23:44:00
键盘教练真无聊,有种去应征总教练阿!
作者: atko200 (爱特寇火)   2024-05-07 23:44:00
对啊…就是那种戈巴契夫头发最长,侯赛因总统不爱打仗….
作者: pw080325043   2024-05-08 00:04:00
真的一堆老古板战术 还有棒次
作者: pinpinpin (Pinky)   2024-05-08 00:09:00
有人把棒次跟月薪扯在一起的也挺奇葩的就是了
作者: takamiku   2024-05-08 00:09:00
乡民都知道好球员不见得是好教练 我们新的打教懂运科也不是科班出身的球员一样能当教练 乡民没当过教练 单纯看数据就能判断球员好坏 你教练团手中一定有分析数据 怎么还会搞这出没人懂的安排
作者: bonbon315 (本春)   2024-05-08 00:14:00
这种不叫讲干话吧 干话要好笑幽默欸
作者: Dallavid   2024-05-08 00:45:00
推键盘球探 他们其他议题也都分析的很科学很详细 不是只有骂啦XD
作者: yamamoto9658 (spacter)   2024-05-08 01:15:00
不让鱼住扛中心棒次我能理解,他还年轻,扛中心棒次可能会让他的心态产生变化。例如:自己是中心棒次一定要打出去一定要上垒,急了就会打不好我比较在意的是,别队低潮都是一个一个人,只有兄弟打线低潮是一起烙赛,每隔几场打线就会集体便秘,台钢那场跟前几场对邦
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-05-08 01:19:00
哪一队打线没有低潮 不要被感觉误导了现在只有2队ops+在100以上 不是别队没低潮 是一直在低潮
作者: yamamoto9658 (spacter)   2024-05-08 01:22:00
对我而言,教练团绝对是最能掌握球员当下状况的,每
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-05-08 01:22:00
今年球季只有2队打击有超过100而已 其他队伍根本没有超过100
作者: daniel1344 (人生百態)   2024-05-08 01:44:00
很多其实都是板上讲过的东西
作者: pass9487 (趴死)   2024-05-08 05:34:00
Pinpin 说我喔?平野直言,“鱼住”是下一个新世代的中心打者,但为什么现在不放前段棒次,是因为仍在教育阶段,“我们让目前高薪的打者抱有责任感地扛下3至5棒,也能教育新世代的打者。”
作者: e861085 (Norman)   2024-05-08 07:10:00
谁来带都不行,怎么办呢打了一辈子的棒球总是不够这里专业,怎么会这样打了一辈子的棒球总是不够这里专业,怎么会这样
作者: FK6819 (恨情人)   2024-05-08 08:16:00
键总气成这样,再看看战绩,就知道是小丑啦
作者: lazybonesla (..............)   2024-05-08 08:19:00
有些人只看战绩不看内容
作者: a731984625 (yoshi)   2024-05-08 08:31:00
说真的比起喵以外的球队爪打线低潮算短了
作者: summerhonda (轰打)   2024-05-08 08:42:00
推键盘球探,他们是不喜欢旧时代棒球,但会喷都是因为战术言行不一致
作者: horo17 (HAllen)   2024-05-08 08:45:00
一定要场场上演烟火秀才能满足某些人,不然都是高层烂
作者: NRS (人间自转车)   2024-05-08 08:46:00
问题是平野的言行没有合理逻辑,不是保守不行
作者: Unubore   2024-05-08 08:56:00
点成这样还能被接受只是刚好战绩还没崩盘,去年战绩刚崩下去就有人走路了。
作者: YuPei24 (Andy0)   2024-05-08 08:58:00
但至少上礼拜五比赛后,作战方针有在改变,就看能不能持续下去
作者: yamamoto9658 (spacter)   2024-05-08 09:07:00
平野也不知道能不能撑到季末就是了,现阶段来看他头比威助还要铁,讲话也真的不中听,只是玉木讲得比他更直白就是
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2024-05-08 09:59:00
不只周一那期,实际上从热身赛开始键盘球探就一直在关注平野风格,季赛开始每周都在讲短打,野革也花两期在讲短打和得分期望值计算
作者: Kismeter (Kismeter)   2024-05-08 10:00:00
护航比平野还没料吗,又在键总接下来又是你行你上,要不然人家打棒球多久了
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2024-05-08 10:01:00
玉木讲的又没打自己脸,平野的问题是讲出来打自己脸,10爪这样点就算了,现在银行爪是长打长期前二,连台钢那种阵容都没一直点欸
作者: Kismeter (Kismeter)   2024-05-08 10:02:00
现在都什么时代,当球迷没进步还是没看球
作者: leowave   2024-05-08 10:03:00
键盘球探至少评论的逻辑至少都蛮合乎常理的,真的可以仔细听看看
作者: misq2011 (暗影)   2024-05-08 10:05:00
.....
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2024-05-08 10:08:00
最近几场是球员救平野,你找的打教从经验和这个月来看试走美式运科经验,结果总教练是个超传统的,这样球队和野手进攻策略会很容易混乱。为什么推小叶就是他的风格确立要走美式,就从设备到教练风格都是美式运作,保持风格一致,泰山跟斗哥就是来卖情怀的
作者: takamiku   2024-05-08 10:25:00
球员跟团队数据就在那边 球员近况好坏又不会骗人教练爽怎么排就怎么排只需要负责战绩都2024了只会嘴键总是不是还活在草创没有网络时代
作者: theworld666 (朱朱)   2024-05-08 10:31:00
键盘球探真的很推 听了一年半了 除了每周分析的战情外 很多采访的部分也很值得听
作者: dgq75148 (DL)   2024-05-08 11:01:00
去年教练走人跟战绩没啥关系吧 都两年夺冠了怎么可能因为短期例行赛战绩不佳就换人
作者: misakiy (阳光)   2024-05-08 11:29:00
推键盘球探,主持人Denny讲话很酸,但酸得有凭有据合情合理XD
作者: ithanhunt (虎之助)   2024-05-08 11:33:00
高层当然奇葩阿 TS全胜教头下场忘了吗?
作者: camby909 (spree)   2024-05-08 12:03:00
两次突破僵局都快输了,都是球员两分砲救场,怎可能每次都那么好运,何况其中一个救场的还下去二军了XD
作者: haru9 (里中春)   2024-05-08 12:08:00
期待洋教回归的那天
作者: hunng5 (阿豪)   2024-05-08 12:10:00
洋教??史瓜佛瓜是叫假的吗
作者: zyic   2024-05-08 12:16:00
笑死,二连霸都不要了,还嫌喔整天嫌东嫌西
作者: SilentNICO (尼可)   2024-05-08 12:16:00
推,看看这世界上还有多少总教练给这队换
作者: dgq75148 (DL)   2024-05-08 12:24:00
统一饼总期间 我们已经换四任了
作者: yamahaya (騎空團招生)   2024-05-08 12:25:00
明明就有岳兄SS 阿明2B的选项 死不用... 无法认同...
作者: kkk192 (kkk192)   2024-05-08 12:27:00
高层奇不奇葩 这不用想吧 不然连霸教头怎么会不见
作者: lorenelee   2024-05-08 12:40:00
如果让阿明2B礼拜天十上那球就直接失分了 阿明有打击但守备是个洞 打击好不一定能打出分数 但守备不好会直接造成失分 这也是岳家兄弟状况不好 杨祥禾打击被一军震撼教育却还是留在先发的原因吧!
作者: lsb021107 (野球即人生)   2024-05-08 12:54:00
而且会搞到全联盟只有一队超过100就是那一队打的太夸张其他队虽然惨也不是低于换球后平均多少,单纯是统一打的像在打弹球一样
作者: ChenTzuHao (一号重砲陈孜昊)   2024-05-08 13:17:00
啊阿明先发后段会换代守啊
作者: kingkidd (我想再次飞翔..)   2024-05-08 13:39:00
真的不用帮平野讲话了~看看龙跟萨诺狮的调度光落后一分的调度就知道不用期待了~
作者: takamiku   2024-05-08 13:47:00
岳东打击什么惨样也只能用关键守备在捧 有好的团队打击根本就不需要打到延长赛 那天是6棒鱼住 8棒UJ 7棒跟9棒都是打击断层
作者: kohara   2024-05-08 14:07:00
日本人根本是来毁灭台湾棒球的 一次搞烂吱爪两队
作者: oreo43 (oreo43)   2024-05-08 14:09:00
棒次我认同,但点真的要去看团队打击呀,打这么烂当然要点,而且目前战绩第二,只输给打击很强的统一狮,有什么理由说总教练策略错误,现在事实就是点下去战绩好
作者: gloclovlo (只想听音乐)   2024-05-08 14:10:00
骂那么多,啊就还是第二名啊!
作者: sapc87952 (阿家)   2024-05-08 14:10:00
没有说不能点 重点是他嘴巴上讲的逻辑跟实际上做的根本两回事还自打嘴巴
作者: rod007 (月‧优蓝)   2024-05-08 14:14:00
果然欠喷
作者: takamiku   2024-05-08 14:34:00
第二名不就好棒 要不要看看第二到五胜差才2.5场 一个礼拜就能翻盘
作者: KMT500 (500)   2024-05-08 14:57:00
林威助
作者: chicktap (小鸡拍拍桌)   2024-05-08 15:12:00
喷的都有数据可以佐证,护航的永远只有你行你上这1001招
作者: RogerHsieh99 (Code R.H.)   2024-05-08 15:15:00
还有 1002 招你有教练懂球员现况吗跟 1003 招现在战绩第二
作者: brian980466 (brian)   2024-05-08 16:21:00
讲得很好 下次别讲了
作者: frank40901 (Mr.M125)   2024-05-08 16:23:00
其他都没问题 制服组不就最大问题 还在制服组应该介入笑死
作者: k23729477200 (九昙)   2024-05-08 16:55:00
平野真的是逻辑死亡,保守没问题但至少不要瞎扯。
作者: andysun221 (Andy)   2024-05-08 19:19:00
为什么041不用下二军刚看到了 下去了

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