1.
我想球团跟球迷都认同目前球队正在换血
但我想两者对"换的血"的定义不太一样
以球迷的看法来说
无论如何去年季末我们就是损失了好几个主力
球队整体实力锐减的情况下
大部分的球迷都做好这几年必须要用战绩换球员成长的准备
但显然老板想的并不是这样
老板去年砍这一大刀
要换的是球队风气和文化
他讨厌球员的个人主义
讨厌球员私生活不检点
讨厌球员反抗教练
(我们这里不讨论他本人又是怎样就是了)
以辜的留日背景来说
他要的就是传统日式球队
监督对球员就是有绝对的权威
球员除了打好球更要是社会表率
这也就是大威离职后
球团直接把二军总教练交给威助的原因
他认为威助可以帮他执行这个换血计画
但辜显然不认为这样的换血需要用战绩来做代价
从扩大使用假性先发的现象来看
球团显然还是有给教练团战绩压力
或至少不能完全没有下限的输
(以老板这种就是要面子的个性很合理)
所以教练团才会用短期赛的方式
想办法在短时间内先改善战绩
至于让球员吸收经验稳定成长
老实说我不觉得那在球团的主要考量中
2.
现代棒球的调度逻辑是强力先发吃掉大部分的局数
在先发体力下滑的时候换上满血的中继后援投手
除了避免先发投手过度损耗以外
也考量到满血的中继通常会比红血的先发来的强一点
这就是为什么现代棒球的一般调度会长这样
假先发的使用背景之前讨论过很多次了
简单来说如果是100%的战绩考量
现在投手的状况就是应该场场假先发
而让本土投手正常先发则是兼顾养成的作法
看起来目前球队要的就是战绩
养成什么的他们基本上不管了
再来看爪典三支箭
(1)回归正常投手调度
除非确定回到一般调度后
牛棚都可以拿出假先发时的成绩
(今天马上被打脸)
不然回归一般调度就是牛棚炸烂
这两年补的投手全部提早烧光
短空长更空
放投手一直上去爆炸是在消耗他
而不是养成
(2)把其中一位洋投改放牛棚,和凯文合组“守护神团队”。假设7局结束领先,第8、9局
就由凯文或洋投负责。凯文跟牛棚洋投“投一至少休一”,假设今天是凯文吃了2局,
明天若有赢球机会,就换洋投吃2局。
这样土投烧更快
所有有办法请RP洋投的球队
队上都至少有一个洋投等级的本土Ace
而陈琥现在还不是
硬要他现在扛这个责任
扛的过去算他命大
扛不过去就会像子贤去年下半季到今年季初
扛四棒压力太大导致长期低潮
而投手这种被rush的伤害只会更深
另外我敢保证以现在的状况
这个CL团队一个礼拜平均上场顶多两场而已
整体就会像隔壁喵队去年上半季这样
而且我们的土投比他们惨的多
(3)洋投空出来的那个先发位置,交给杨志龙或洪宸宇,搭配双洋投、陈琥、蔡齐哲,组成
轮值表。
现在除了陈琥以外的土投先发
七哲一半一半
剩下的土投先发基本上都是丢到第二轮就爆炸
永远要记得
投手长短局数的表现可能相关
但绝不是复制贴上
要这么做之前必须要先有测试机会
但我不觉得现在教练团有任何空间做这件事
3.
票房大家都知道不是行销的问题
也不只是战绩的问题
基本上不管基于什么理由
管理者把有市场价值的资产直接处分掉
却没有换回来任何东西
这样的经理人还在这个位子上
本身对客户跟股东就是一种侮辱
棒协理监事要改选了
辜如果要下台阶
就把刘等人带去棒协
不要再留下来惹人嫌了
作者:
Duke200 (Duke)
2018-05-16 01:13:00我只希望4.5号土投先发 不要假先发恶搞 让他们好好的练
作者:
yungwena (你今天银魂了吗?)
2018-05-16 01:14:00爪典三箭就是在说我们前几年的事啊
就...球团不是请总教练来练兵的 现在也不是(茶)
作者:
roger717 (罗杰漆衣漆)
2018-05-16 01:15:00这不就是三土投轮值吗
作者:
ghostlove (Rocketeer)
2018-05-16 01:18:00把主力都砍了又不能练兵就只能炒短线阿第一点跟假先发没啥差别 那天洪投不完不也是炸牛棚
作者:
yungwena (你今天银魂了吗?)
2018-05-16 01:24:00林智胜上来是可以吸收一点球迷 但是对战绩帮助不大牛棚守备继续烂
作者: gekkou (X 1106) 2018-05-16 01:30:00
爪典这思维就头痛医头,比假先发还烂
作者:
lnonai (lnonai)
2018-05-16 01:39:00反正不要把新人搞到坏掉我都可以接受,球队体质就很差了,要有战绩真的只能靠洋投爆气
作者:
boyi7362 (jaychi)
2018-05-16 01:41:00今年三个洋投到底算不算好 莱福力很快但好像被富邦尻爆两场了
作者:
ghostlove (Rocketeer)
2018-05-16 01:42:00很难讲 因为我们守备都在坑投手
等虎的局数到了要关机,换志龙来补这位置三场洋投的双先发,就主要给老牛棚吃掉两场本土先发就是练新人投手和野手
作者: ncutsky (sky) 2018-05-16 01:47:00
问题的根本还是在老板吧!季初我们确实没有任何一位洋投是ACE等级的,加上去年季末砍人,今年却把压力丢给教练团..
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2018-05-16 01:49:00近况觉得 就算没砍那些主力+伍铎续留 现在也不能攻顶
作者: Kapersky (卡巴斯基) 2018-05-16 01:51:00
问题在那个 这阵容还想赢球的那位吧..........
作者: ncutsky (sky) 2018-05-16 01:51:00
g大如果这样老板要施压当然没问题,但问题菜就那些能怎样
作者:
kaidawang (kaidawang)
2018-05-16 01:51:00爪典就算了吧 用他那套我们的RP 明年全部都进开刀房y
作者: Kapersky (卡巴斯基) 2018-05-16 01:52:00
还不想想是谁把阵容变的如此 竟然还想赢球
不然你能叫辜辜不爽就卖球队吗?预期重建的战绩本来就不会太好,但是现在这种胜率
作者:
kaidawang (kaidawang)
2018-05-16 01:53:00前两任总欸烧掉中生代土投+辜董开季前砍7人
作者: ncutsky (sky) 2018-05-16 01:53:00
稳稳躺个两年,又是一尾活龙不要....
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2018-05-16 01:53:00没办法呀 老板想法绝对是能赢就要赢呀 很难有抢状元想法
也太低于预期,至少每周两场有个四成也比较好交代没有那堆搞笑低级失误,败场至少可以减少1/3
作者:
kaidawang (kaidawang)
2018-05-16 01:55:00因去年赢了挑战赛 让很多抱有希望的人 无法回到现实面
作者: ncutsky (sky) 2018-05-16 01:56:00
下半季选些新鲜手臂,战绩应该会好些吧,以现况要单周两胜真的难,一定会乱搞。第一周假先发会成功,一部份是那
作者: yingchen0530 2018-05-16 01:57:00
辜辜拜托快把小刘带去棒协, please!
作者: ncutsky (sky) 2018-05-16 01:58:00
周洋投吃局数多,掉分少,对比上周对统一与今天 恩...柏豪 琥 7折 大A 这些未来本土先发别乱搞 要什么都给他
不只今年啦,2015开始守备就已经欠投手很多了偏偏本队又不找power pitcher,多找滚地型挖洞自己跳
放血跟换血还是有差大概以为去年挑战赛赢了放到长期的季赛也能打这样才一次砍这么多主力 大概没想到这季会惨成这样吧
作者:
ghostlove (Rocketeer)
2018-05-16 02:09:00关于第一点 我想回不回归正常调度投手实力都是一样的
作者:
ghostlove (Rocketeer)
2018-05-16 02:12:00洪胖这几场先发其实丢的跟后援差不多 他控球不稳时垒上
目前这批是太想赢但是因为菜,不知道怎么稳稳守成搞到想太多自爆,挑战赛很大一部分是赢在甘蔗自爆
作者:
Amilous ( )
2018-05-16 02:14:00有战绩压力就得看有无订KPI啊 砍一堆人老板还单方面订定KPI 怎看都不合逻辑XD
作者:
ghostlove (Rocketeer)
2018-05-16 02:15:00也是一堆人 后援就直接换掉 先发就有机会让他吃完今天丢状况也蛮好的 只是运气差了点 至于GD跟本季初登版那场本身状况就进步很多,有机会让他丢长一点的局数
守备不要坑投手 打击不要持续低迷 再来检讨投手的部分吧这两周输的都是守备和打击…投手有把自己投倒吗?有也是少数几个人 绝不是主因
爪典就是讲X话啊 把洋投叫去救援叫做回归正常投手调度?史总Open战术我不反对 但不让该练的蔡跟琥专心先发还有
作者: Taeja 2018-05-16 06:02:00
就白贼史啊 蔡这周大概就顶洪的假先发了 洋投中四日投手定位一直动 我就不知道花大钱请这些洋教春训在干嘛春训你要去美国 也给你去了 弄成这鸟样还没招 老实讲史赶紧下台吧换血? 谁给你错觉我们在换血 老人跟爱酱上好上满 新人有练到?
投手定位一直动?洪胖一直都是中继阿,然后他昨天也完美表现了你在正常后段放他上来是怎么自爆的状态,你要教练团怎么用他?先不谈调整的这块,棒球比赛不就是希望用最少的投手吃完九局的概念,所谓真假先发,不就只是2+7局或是7+2局的概念而已更正,洪胖一直都是定位在“吃两局”的投手
作者:
Arkham (阿卡汉)
2018-05-16 07:40:00就已经没先发可用了还抓洋投去中继...这样搞等于每周都有一场烟火秀更惨 现在用open酱已经是最好的摆法了吧昨天左洪运气有点差但也是投的不好留下烂摊子应该还是左彭 哲源 鸿程这些牛赶快调整好才是正道唯一对OPEN酱有意见的就是7折跟虎王你就好好先发干嘛跟着洋投一起摆后发投手
现在7折能撑的局数越来越少了 这也是问题 坏球太多了
恕我驽钝,请问教练都是跟投手说:“今天负责局数就是六局”,请问先上跟后上的区别在哪里?
现实就是我们的投手群照所谓的“正常”出场顺序,就算先发投的再好,只要分数不是拉得够开,随时都可能被逆转
作者: ZHKWB (夏夜晚风) 2018-05-16 08:35:00
卖闹啊啦 洋投拉去RP......7折 琥王 摆后发能够胜投机率提高的话 哪有差
作者:
mts1003 (Y.J.S)
2018-05-16 08:43:00我也不认同把洋丢rp 这只会土投一直消耗下去而已
作者:
giss (Mr.纬)
2018-05-16 08:46:00正常先发哪可能跟你说今天负责就是几局,有状况就压中继了
作者:
giss (Mr.纬)
2018-05-16 08:47:00而且就算有说好了,投手今天超好调6局60球,要不要让他投下去?然后结果再来就爆掉了勒
作者:
BaRanKa (Dummy system on)
2018-05-16 08:50:00薛则: 我就是K满对面9局啦 ~
作者:
Laravel (PHP Framework)
2018-05-16 09:24:00爪典喊了这么久,丢履历给中信没?
棒球不是配给制度的话,所谓先发责任局数怎么来的?CL最好只限定投一局怎么来的?
红明显 蔡虎上周会以假先发调度 是因为上周只有4场比赛延后先发到底跟真先发有什么不同 选手不是都说没差吗蔡拉到假先发 也是因应只有4场比赛的调度阿你说不要让蔡琥假先发 换个角度怎么不说是双土投先发
我不是很懂的是,一样是被告知预备某天上场投球,然后做足投100球的准备,第一局上跟第三局上的差别在哪里?
干嘛调整,阿不就是本来平常日六点半上班改成七点半上班的差别而已吗XD
作者: trogtor (熬夜黑圈熊) 2018-05-16 10:16:00
还是有差吧,后发的问题是没办法准确的确定第3局会落在那个时间点啊,平时进攻时间太长不都会担心投手冷掉,这种不也一样?国外没人这样调度除了他们的牛可以洗之外,就算是细微的,任何会影响先发调整的调度谁愿意承担啊,如果是短期赛就算了,长期下来没风险国外早就这样玩了
其实就是输球的时候才发FB阿,之前赢球怎么不这样发FB今天把发FB本人名遮掉,早就被捅了?
国外不是不想这样玩,是根本没必要这样玩,美日的小联盟和二军人才多的是,我们是就这几个堪用的投手,不想办法变通要怎么办
作者: trogtor (熬夜黑圈熊) 2018-05-16 10:24:00
变通没意见啊,连自己要养的也这样玩问题很大啊,看到虎王先发也这样搞,这高层跟教练团会让人感觉根本在乱搞
楼上 上周琥王会这样是因为只有四场 所以让蔡加入假先发
等看这个星期天是不是还是让虎王三局才上就知道了,毕竟有人说史总是白贼史嘛
新闻说这礼拜有五场,然后蔡齐哲当open的耶…某e要护可不可以先把资讯做足...
球赛还是想看赢球吧?不然扮家家酒?还是要找出胜利的方法啊!
先不讨论有没把蔡视为牛棚,从他的脉络不就是认为只有四场才让蔡投前面的吗。Ok,这周五场蔡还open所以是XD?
再来照新闻写的,17赛18艾19琥20莱。会让洋投只投4-5局吗?还是要说史总又调皮在开媒体玩笑
不可能阿 走投1休4就真的是为了战绩洋投一定用到底的 至于为什么拼战绩 我也不知道
台湾人就是觉得什么半季最差 不要发生在我身上最好放不开就没救了 什么都拿不到
有些球迷觉得战绩也不可能太好,这时看点是在这些本土期待的战力。史确实动到这条线了啊
作者:
BECHI (CHAT)
2018-05-16 12:25:00把棒邪当垃圾场吗XD
这样就讲史黑有点过重了。反而是我觉得史粉直接承认史来就是想把战绩搞好(能否搞好是另一回事),其他什么养成保护都可以居于次,而不是什么都吹捧有在保护
作者:
BaRanKa (Dummy system on)
2018-05-16 12:31:00四丁兄 这个太改讲了辣 一些人气PUPU太敢
有没有保护这个可以从用球跟出场频率来讨论 公开的资讯都是公开的 用太凶板友肯定已经发文了至于拼战绩 从这串也看的出来 大家都知道有比较遗憾的是就算球迷看很开 还是没有意义
作者:
BaRanKa (Dummy system on)
2018-05-16 12:36:00前几周我一直在嫌他们高层是嫌绩效太好报表太好写看来 这报表跟绩效不好写嘛~还是会被钉嘛~ 还是会为饭碗去施压嘛
没人说顾饭碗是错的,人之常情。问题是部分球迷对琥齐的期待甚于现在战绩(每个人看球的点可能不尽相同),史的调度显然在顾战绩,却还被说有在养成,是觉得满怪的啦…
蔡就是之前说的 很遗憾他就是牛棚出发了琥的话 你在意的是三局先发吧 这个也没啥好说的如果琥回到1局上 那蔡可能就是5~7局上当然这是假设这两人同天对于这个无法改变的事实 我只能尻尻说蔡可以假先发以先发的状况热身 下去后可以补球数"有没有够尻尻
作者: junje (小彭) 2018-05-16 17:00:00
今年只要不烧手臂 都能接受
作者:
ray0305 (ray)
2018-05-16 20:54:00之前爪典鼓吹要让凯文先发 如今又变守护神了