Re: [讨论] 版主水桶事件

楼主: JungSica (郑西卡)   2016-07-10 17:10:24
看不下去,这种事情怎么会还有这么多人护航
1.PTT 本质为免费的学术网络,虽然站规没有明文规定,但本来就该尽量避免跟营利扯上
关系的行为,这点我相信大家都是可以接受的。
2.有些人爱无限上纲扯到什么文都可以有营利嫌疑,但不管是新闻还是商品文,获利的都
不会是PO文者本身,而小元是直接PO出可以让自己赚稿费的文章,这其中的差异我想明眼
人都看得出来。也许会有人说,批币可以换台币就是一种营利行为,但这种行为并非在站
方鼓励范围之内(虽然也是管不了),所以就跟其他营利行为一样都是需要尽量被避免的

3.虽然说站方赋予各版自治权力来规范所谓的营利行为,但也不代表版主就可以滥用此权
力,版主管版很辛苦大家都知道,但于此同时版主所必须具备的道德标准本来就该比一般
版友高,否则变无法公正公平地处理版务。今天虽然象版版规是规定只要版主同意就可以
PO一些带有营利性质的文章,但版规就是版主订的不是吗?所以这是一个版主同意版主自
己PO出可以让版主自己营利的文章,这逻辑好像哪里怪怪的吧?球员兼裁判的概念?甚至
后来还追加了一条利益揭露的公告,这啥意思?重点根本就不是赚了多少钱啊!重点是根
本就该尽量避免营利行为的出现不是吗?就算把稿费都捐出去又怎样?我不用赚稿费也可
以捐钱啊!这么瓜田李下的行为一般人都会知道该避免吧?就更别说其他的间接利益是无
法估计的了!
4.再来就是这件事情的最大争议点所在了,也是孤行大在那篇自杀式公告里面提到的,版
规有瑕疵可以修改这都没关系,问题是主事者本身从头到尾都神隐,最后再由其他版主出
来扫地是什么意思?小元妳在6/13回应另一外版友的质疑时不是都还很理直气壮吗?为什
么这次面对更多人的质疑时却是选择躲起来让其他人出来挡炮火呢?最后水桶了也可以名
正言顺继续神隐然后才又跑到组务版自己请辞,是有没有这么委屈?今天引发争议的人是
妳吧?为什么不是选择正面面对事情,自己解释清楚然后修改版规,把版主该做的事情做
一做,自请处分啥的倒还都是其次,这才是负责任的做法吧?
小元如果以一个球迷角度来看的话,我很佩服她的认真和热情,但以版主的角度来看的话
,以这次的事件来说,抱歉我觉得她非常失职,真的护航不下去。
至于另外两位版主,个人是认为这次处理的态度就很好,辛苦你们了,象版因为有你们而
更好!
作者: BaRanKa (Dummy system on)   2016-07-10 17:14:00
感谢你 我总算看懂来龙去脉 1是绝对认同并该遵守的2.3.4也是很清楚前后了 感谢你
作者: daniela3kimo (阿竹)   2016-07-10 17:16:00
巴兰卡大最近都没看到你XD
作者: gusing (孤行)   2016-07-10 17:16:00
我同意你的分析,这是一连串的瑕疵衍生出来的结果…
作者: jjam   2016-07-10 17:16:00
我也是不太喜欢这种不回应然后直接自请辞职的举动 把话出来
作者: a52051vik (520(′‧ω‧‵))   2016-07-10 17:16:00
认同这篇文
作者: japango520 (塔塔酱)   2016-07-10 17:16:00
推懒人包
作者: jjam   2016-07-10 17:17:00
说清楚 有错就正面回应或是讨论
作者: BaRanKa (Dummy system on)   2016-07-10 17:18:00
我原本这周末就规画去南部结果台风来啊 昨天有去球场所以比较少出来推文找存在感0x0
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆)   2016-07-10 17:18:00
只要不请辞我觉得就还好,请辞感觉就有点负气而非负责
作者: weiyilan (ヒメアマ)   2016-07-10 17:19:00
放人一条生路
作者: BaRanKa (Dummy system on)   2016-07-10 17:19:00
都成年人了 有错会改就好 便宜行事只是在玩谁记忆力好
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆)   2016-07-10 17:19:00
道歉应该是很简单让事件落幕的一种方式
作者: hhpsjoe (Chia)   2016-07-10 17:20:00
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆)   2016-07-10 17:21:00
不管事管版,转播,说笑话,小元在板上的贡献有目共睹
作者: daniela3kimo (阿竹)   2016-07-10 17:21:00
补推整理懒人包,辛苦各位球迷们~
作者: chawer ((˙(00)˙))   2016-07-10 17:25:00
作者: akiraje (Lucas)   2016-07-10 17:26:00
不了解事由还是搞不太懂....?
作者: s882420988 (Amy)   2016-07-10 17:27:00
不了解事由,先去看原文啊XDD
作者: s14933002 (我是小古是我)   2016-07-10 17:31:00
不好意思我没有很想认识谁是孤行之类的,至于要批判个人你可以站内信他们,还以为这篇是想说明更清楚,结果还是在批评个人呀版风、版规这都可以讨论,不需要一直要批判谁
作者: michaelkobe (荒人邪影)   2016-07-10 17:36:00
版主犯错不能批评喔?还是要多给点爱的牡蛎?这又不是私人恩怨而是跟象版版务有关的事情,为什么不能公开讨论而要站内信?河蟹好吃?
作者: chawer ((˙(00)˙))   2016-07-10 17:37:00
犯错不是一般人,而是球员兼裁判的版主
作者: Amilous ( )   2016-07-10 17:38:00
是有人叫他下台啊XD
作者: jakk58 (肥肥的杰克)   2016-07-10 17:40:00
我原本的想法是 板主没辛劳也有苦劳,疲劳都三个要一起担了 网络上走过必留痕迹 事情没有河蟹就好了就"放人一条生路"咩结果.....也好啦 当板主本来就是吃力不讨好的事,回归球迷身份对当事人来说 可能更自在啦。
作者: chawer ((˙(00)˙))   2016-07-10 17:40:00
而且这篇搭原文一起看还蛮清楚的
作者: Hastings (海斯丁)   2016-07-10 17:42:00
也没河蟹啦 没出来道歉观感不好而已XD
作者: BaRanKa (Dummy system on)   2016-07-10 17:42:00
这个版人多时都破千人了 行事作风是躲不掉被可受公评指教
作者: hhpsjoe (Chia)   2016-07-10 17:42:00
现在最好笑的是在这不管怎吵 三个版主都要一个月后才会出现
作者: pinpinpin (Pinky)   2016-07-10 17:42:00
KD那篇被嘘直接砍文了后接下来又两篇 要批判板检讨主没人说不行 但一人一篇有必要?
作者: BaRanKa (Dummy system on)   2016-07-10 17:43:00
如果还在吃海鲜汤那还干脆世袭制 :D
作者: jakk58 (肥肥的杰克)   2016-07-10 17:43:00
我也是觉得有事公开讲清楚 如果没有涉及隐私 站内信有河蟹之嫌。
作者: chawer ((˙(00)˙))   2016-07-10 17:43:00
又不是私下吵架,才需要站内信
作者: popstars (冥王星早餐)   2016-07-10 17:45:00
作者: knighthgink (聖陵)   2016-07-10 17:47:00
作者: braveryhyde (雷)   2016-07-10 17:48:00
所以他po了什么被嘘XD?
作者: a12367227 (科)   2016-07-10 17:48:00
推 讲得有道理
作者: michaelkobe (荒人邪影)   2016-07-10 17:49:00
每个人有每个人想表达的意见,现在是要限制言论自由吗?说的有理的话不准人家PO文的道理在哪?
作者: KDDKDD (KDD)   2016-07-10 17:49:00
不是很重要 我没有要批评小元意思 只是说明为什么其他版
作者: yang1026   2016-07-10 17:49:00
新闻 论坛 部落格 FB 全禁就好
作者: Hastings (海斯丁)   2016-07-10 17:49:00
人家都删文了 不要偷偷战别的ID啦XD
作者: KDDKDD (KDD)   2016-07-10 17:50:00
有利益揭晓这条而已
作者: michaelkobe (荒人邪影)   2016-07-10 17:50:00
什么都禁那个叫矫枉过正
作者: braveryhyde (雷)   2016-07-10 17:50:00
又是一个滑坡理论,那ptt关站、台湾陆沉不是更快XD
作者: ismark2000 (信)   2016-07-10 17:51:00
不要再补刀啦,就发文被人家嘘自删而已
作者: s14933002 (我是小古是我)   2016-07-10 17:55:00
不意外呀 哈哈 表达一下感觉还要被人挂上说要河蟹、要禁文太莫名了吧!针对版务版规可以讨论如何更好,至于板上什么名人说什么话,针对谁 真的不是很想知道呀 囧
作者: sisistar   2016-07-10 17:57:00
又说ptt是学术网络,那我们的系版、合购版、网购版通通都可以删光了,回到核心,ptt是一个提供各式资讯交流的地方,言论的多元性才是重要的。
作者: michaelkobe (荒人邪影)   2016-07-10 17:58:00
无限上纲的例子又来囉!
作者: sisistar   2016-07-10 17:59:00
与其避免直接利益和间接利益难以规范,利益揭露才是真的能达到双赢的局面
作者: Hastings (海斯丁)   2016-07-10 18:00:00
s大 小元会下台应该是他身为守门人却开了门自己踏进灰色地带有关 我虽然反对一些诛心之论 不过他的确引起了争议
作者: Xuan0313 (Xuan)   2016-07-10 18:00:00
我终于大概知道发生什么事了XD
作者: s90523 (小枫)   2016-07-10 18:02:00
推这篇
作者: michaelkobe (荒人邪影)   2016-07-10 18:02:00
不要本末倒置好吗?
作者: sisistar   2016-07-10 18:04:00
其实我觉得更重要的是,象版也算是大版,如此重要的版规,为何完全没经过讨论或是投票,版主说改就改,改完就跑去水桶待着。我赞成利益揭露的版规,但是如果其他象版使用者认为不妥,经过一番讨论后禁止直接或间接的利益,我也可以接受,但是都没有,就这点而言,真的觉得有不妥之处。
作者: Hastings (海斯丁)   2016-07-10 18:06:00
所以ck跟纳豆也出来扛了啊XD
作者: fricca (fricca)   2016-07-10 18:24:00
啊....终于看懂怎么了,这样的话的确不对啊
作者: DeepWhite (脑残没药医)   2016-07-10 18:25:00
CK跟纳豆根本无辜
作者: tawi (0.0)   2016-07-10 18:29:00
大概了解了..
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-07-10 18:30:00
CK和纳豆就是真的负"政治责任"啊
作者: chawer ((˙(00)˙))   2016-07-10 18:31:00
被拖下水了吧
作者: michaelkobe (荒人邪影)   2016-07-10 18:31:00
的确是政治责任
作者: taisetsu (大切)   2016-07-10 18:31:00
就是因为小圆没解释清楚前因后果,所以才需要有人负政治责任阿小元,抱歉我无意无礼,sorry~
作者: braveryhyde (雷)   2016-07-10 18:33:00
我有回应,从公告看来,除了版主处理问题,他们也因为觉得制定了有争议的板规而有这样的自我处分
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-07-10 18:34:00
现在版主们的"政治责任"都负了,只是小元自己的"道德(?)责任"问题但"利益揭露"的相关规定在批踢踢本来就还是一个很有争议的议题
作者: taisetsu (大切)   2016-07-10 18:36:00
如果小元觉得自己的作法没有错她应该坚持立场,可以把这
作者: braveryhyde (雷)   2016-07-10 18:37:00
所以我是觉得修正前无妨、修正后也可以
作者: taisetsu (大切)   2016-07-10 18:37:00
个话题丢出来让版众讨论,而不是前后态度不一最后请辞结
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-07-10 18:38:00
但事实上她"应该"也是认为自己作法是有争议的,所以才有后面请辞的动作只是她出来回应与否,就是她个人选择,也不好说什么
作者: braveryhyde (雷)   2016-07-10 18:39:00
个人因素喔,不要多揣测XD
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-07-10 18:41:00
这次问题并不在"利益揭露"这事的争议对错,而是小元有版主的身份却没有"适时"避开这个有争议的点
作者: taisetsu (大切)   2016-07-10 18:42:00
我希望最好是她自己讲清楚说明白啦,任人揣测不是很呕吗
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-07-10 18:43:00
然后事后的危机处理也是做的比较不好所以我说"应该"啦XD
作者: lawlaw12 (隆隆轰炸酱)   2016-07-10 18:44:00
推这篇,西卡大真的一针见血
作者: gotowayhome   2016-07-10 18:47:00
不懂当初小元版主为何要PO专栏的连结而不是自己部落格之类的 这样真的会起很大争议 以前看她发心得文也都是用部落格
作者: AReum   2016-07-10 18:50:00
辞职不就好了 这还有讨论的必要吗...要说护航后援会这群的问题还有人护航才扯 都几年了!
作者: alskdj (一起跳舞)   2016-07-10 19:01:00
出包的第一时间早就辞职烙跑啦!拍拍屁股不留下一片云彩加上有人说人都走了,就不要“追杀”了,当然被质疑护航。
作者: Amilous ( )   2016-07-10 19:03:00
他会辞职应该是69898有个人一直叫他下台XD
作者: alskdj (一起跳舞)   2016-07-10 19:04:00
所以说,版主这种东西就是不能找相互认识那一群人来当,一定要互相制衡。
作者: echo2448 (南港官大元)   2016-07-10 19:23:00
不论小元这个人是版主还是版友 他到底有什么义务一定要出来回复?这件事本身是有争议 可受公评 但是要求他出来“说明”的版友也请看看有些ID的用词和嘴脸有多恶心
作者: whatc21 (衷心感谢)   2016-07-10 19:27:00
推卡皇
作者: alanshore608 (熊大)   2016-07-10 19:31:00
这就是BBS乡民的正义啊
作者: Hastings (海斯丁)   2016-07-10 19:32:00
追杀看是指什么啊 如果是指厘清责任归属 前面讨论的很清楚了 ck纳豆乃至于事主也都付出代价 如果是要把板务跟相关规范再做讨论那也没什么不行至于坚持要小元出来的 讲句玩笑话 人家都自行了断了 也没义务出来让你洗脸了
作者: yms55662003 (love piano)   2016-07-10 19:55:00
推楼上
作者: bensonchaung (广告B)   2016-07-10 20:41:00
是我叫他下台啊,我觉得他不适任因为他连利益回避的概念都没有有痞客邦不用,非要用运动视界我愿意相信她的人格啊,但做板主的判断能力十分不能认同一直cue我的有回答到你问题吗?
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-07-10 21:03:00
蒋爷,他应该不是cue你
作者: bensonchaung (广告B)   2016-07-10 21:06:00
最早是我喊的没错
作者: braveryhyde (雷)   2016-07-10 21:08:00
应该是吧,我看该篇只有他喊下台这么明确阿XD
作者: bensonchaung (广告B)   2016-07-10 21:17:00
是我是我~不过,不行吗?
作者: tonysd (Keep going)   2016-07-10 21:54:00
板主做的好 跟 有瑕疵该负责 是两回事讨论这件事的时候,"小元"该被抽掉,他做多好又如何?
作者: alskdj (一起跳舞)   2016-07-11 02:20:00
人重感情嘛,自己人要下重手很难。第一阶段来个苦肉计,下一步沉默不语,接着明星赛、下半季开打,健忘症发作,大事化小,小事化无。这不就是象版经常上演的剧本吗^_^ 习惯就好了,事情都发生了也没什么好争好吵。这次出这么大包,大家看在眼里。没跟到的就算了,会在背后呛人的也不敢上来推文啦!
作者: Hastings (海斯丁)   2016-07-11 02:54:00
其实没必要那么乡愿 把板规跟板主职权问题厘清是好事现在大解禁时代 如果能说的入情入理并直斥其非也能像这次一样立下典范啊就怕说的模模糊糊的 结果什么问题都没解决徒然制造冲突 这才是最糟的 我也想请教alskdj有什么高见呢
作者: KDDKDD (KDD)   2016-07-11 06:48:00
真正对象板有影响的是利益揭晓要不要持续 至于小元部份只是看你从那个角度去解读 如果你打从心底就认定这是开后门的默认立场 很多东西已经没有沟通必要 多讲话只是多无谓笔争
作者: LondonHairs (伦敦之毛)   2016-07-11 07:16:00
推这篇 意图河蟹要不得
作者: c2c10418 (潆潆)   2016-07-11 07:55:00
推 有的人就是适合当粉丝就好
作者: alskdj (一起跳舞)   2016-07-11 09:00:00
Hastings:“就怕说的模模糊糊的 结果什么问题都没解决”不就是目前掌权人的做法吗?我没什么高见,我若是版主就就会发公开声明,承认错误,并要求当事者出面公开贴文解释而不是“闪躲飘,不知道”好像什么都不知道。冲突的制造好像不是我们这些群外人想要挑起简单的参与讨论还被炮说制造象版问题,怎么导果为因了呢?说真的,今天谁是版主谁是板皇与我们这些只想看球赛的球迷八干子打不著关系,要不是Gusing贴了一篇公告文根本没人知道生什么事,我连小元是谁都不知道..接着Benson发了一篇文章,提到什么小元的男友在其他地方点名Ptt的ID呛声,再回到这次“闪躲飘”从头到尾看起来就是恬不知耻呀接着冒出一些道貌岸然的和事佬,“哎呀 算了啦~”blablabla的,以上提出我的看法和意见。请还给我们这些只想看兄弟比赛相关讨论文的空间,要组什么团体、小圈圈以及私人行为,请自己去开个版或是到Ptt2去开版,不是利用这个公开的空间进行私人行为就跟前阵子不久的什么福禄寿日志一样现在要做,最简单的方式就是全面禁止任何私人连结空间除非你的连结空间内容全部都是讨论棒球相关事项,例如前已逝知名棒球专栏作家 陈颖的内容一样但禁止任何超连结,CDCKY版主上一篇公告自己也说了网络赚取利益的方式太多,要避嫌就是这样。如果想要阅读网页板,自己去Google关键字连结更正:部落格版本
作者: Hastings (海斯丁)   2016-07-11 10:30:00
我只想知道目前板主的处置还有什么问题 至于要求离职者公开道歉说明 现行的ptt管理办法似乎没有赋予板主这么大的权力 小元事件的问题核心我认为不在资讯的不透明 而在涉及利益时板主跟撰文者两者身份的切换构成球员兼裁判的争议 另外希望往后版规的修订能再周延点 应该修订后并公告置底一段时间 给与板众讨论的时间跟空间 ck现在对版规的调整我也同意 既然涉及金钱 那还是别瓜田李下了最后小元亲友在其他接口的情绪性发言应该无关板务 这部分我就不回应 感谢您的分享

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