Re: [讨论] 让“佩卓打第四棒”,恰恰打第三棒试试?

楼主: ZenUp (紫色流浪猫)   2015-04-27 10:11:09
※ 引述《liafree (星羽~晴)》之铭言:
: : 就长打率来说,双洋砲目前是在恰恰前面
: : 恰恰打击率很高,能否移至第三棒,让佩卓四棒,威助五棒,耐克六棒,子豪七棒
: : 作一个高长打率的连线?
: : 或著让双洋砲三四棒,恰恰打第五棒
: : 就得分的连串性跟效率值是否会更佳?
: : 想讨论看看
: 补充一下,四棒早晚要换当然是对的,但今年还不是时候吧,真的其他几个选手
: ,有扛四棒的抗压性吗?我想这季可以好好观察人选,时机若到草总跟恰恰也会做出决定
https://www.ptt.cc/bbs/Sabermetrics/M.1144456739.A.AFE.html
Debugger在2006年曾经分享过棒球统计大师Bill James的想法,结论是:“打击顺序
并不是那么的重要”。
简单说就算是你把目前先发的最弱棒往前排,整季下来影响的分数也非常有限。
我的看法是只要你把球队里打击比较好的排先发,然后把这些人里面打击好的排前段
,让他们尽量有比较多的打席,就很合理了。第三棒跟第四棒要不要轮调,影响更是
极其有限的。更何况,现在比较主流的排法,最强棒可是排在第三棒啊!XD
作者: funk000 ( )   2015-04-27 10:18:00
推!个人认为中心帮次就在第一局作用比较大而已
作者: mystage (亭)   2015-04-27 10:19:00
不过那是整季,如果恶搞把近况好的差的交叉排那就会很有趣了
作者: RedSun1001 (Red Sun)   2015-04-27 10:27:00
楼上不是说没有X是你发明的打序无用论很极端想像把义大三连星拆到一四七棒,威胁性会打多大折扣
作者: bar9527 (历史回忆与纪录粉)   2015-04-27 10:43:00
嗯嗯,可能就没那么多三分砲了XDDD~^^
作者: gordon27 (蓝星人1号)   2015-04-27 11:39:00
打序无用论争议也不少 只是三四棒互换差别真的不大
作者: JavierBaez (JavierBaez)   2015-04-27 11:51:00
你永远不会知道神拳打七棒会不会变多啊你永远不会知道神拳打七棒得分会不会变多啊
作者: jeng0326 (阿政)   2015-04-27 12:24:00
统计就是把默认好的机率跑一次模拟但实际上产生的心理因素,如影响到控球、士气根本就不可能模拟得出来拿发生过的资料依照机率重新排列,根本没有参考价值现实中,你还是要按照近况,把好的打者往前堆,不是吗不然order用骰的就好,也不用教练了底八格跟Z大,我不是说你们就不对,只是引用这个有点...这是一个causal跟non-causal的差别尽可能不要再引用这些说法,不完整的假说就不值得引用
楼主: ZenUp (紫色流浪猫)   2015-04-27 12:33:00
但不管如何,三四棒互调影响真的没这么大,而且现在三棒放最强也很主流啊:)
作者: lohsuan   2015-04-27 12:33:00
当初会发表当然是完整的理论推导的结果啊 完全不是假说
作者: jeng0326 (阿政)   2015-04-27 12:39:00
数学的理论推导,我绝对相信这个结果啊,但这不是棒球如果有用,那一定有人用那这个想法,也只是数学游戏,没什么好用来证明什么
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-04-27 12:41:00
西瓜表示:...应该很少教练敢推翻旧想法 但事实上第四棒摆强棒已被推翻
作者: jeng0326 (阿政)   2015-04-27 12:48:00
如果一个人在不管什么条件下的打击率、上垒率等都不会变那乱排绝对误差不到5%,数学就是这样,实际呢
作者: lohsuan   2015-04-27 12:52:00
一定有人用什么?反对者最爱说的就是 如果没用 我就乱排就好了但是没事自找麻烦干嘛 一年可以拿5.9分 为什么只想5.1分一年下来差距大概就是这样 还是有差 只是很少
作者: jeng0326 (阿政)   2015-04-27 12:55:00
不好意思,那句话没说完,少打了“否则”然后接下一行我想表达的是,用已知机率当条件模拟的只是数学游戏有因果关系的棒次排列才是棒球lohsuan大说得很对,能得5.9分,干嘛只想要5.1分这应该就是这个Bill Jamse的想法没人用最重要的简单例子
作者: daniel1344 (人生百態)   2015-04-27 13:06:00
结果你换了 变成只有4.1分他讲的是最极端的阿 问题现在弱棒是有排最前面逆
作者: lohsuan   2015-04-27 13:35:00
呃 他又不是说 "没差啦,所以大家请丢骰子排棒次"他只是说差距不大 不用太拘泥一两棒顺序的差别人家最终还是有提出如何排棒次可以最大化得分等我回去翻翻看可不可以找到那古老的文章..
作者: gordon27 (蓝星人1号)   2015-04-27 13:41:00
讨论三四棒互换真的意义不大 又不是要把789往前摆
作者: RedSun1001 (Red Sun)   2015-04-27 13:42:00
他的电脑模拟是乱数排打序,所以有可能咖啡打三棒,国辉打九棒最强应该排第三棒或排第四棒不适合用打序无用论讨论
作者: zDavi (你要加油喔!)   2015-04-27 16:38:00
数学模拟跟实际状况当然不见得一样 但同样地 我倒想请教一下 5.9 > 5.1 是怎么推论的呢? 该不会是单凭感觉吧??说数学统计没参考价值 不要再引用 那路人甲的感觉又有什么参考价值!??
作者: N7000 (我爱三星)   2015-04-27 16:45:00
他好像也没有说这理论不对,不用针对他个人啦(路人甲ooxx)
作者: lohsuan   2015-04-27 17:05:00
那只是个例子。原理论强调的是一年下来平均每场不会差到一分当然信不信是看各人啦。
作者: conneyzz (conney)   2015-04-29 14:17:00
谁会把强棒摆一四七棒…你以为打麻将阿

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