没有雷...单纯想藉这标题(人气)请教
做为一个历史白痴的理工宅，我对欧洲的文化实在有点看不懂
PTT卧虎藏龙，希望能有专业高手指教
主要是西方封建的权力关系...
1. 伊耿Ｉ征服维斯特洛大陆六国
除了龙家将老巢从龙石岛搬到红堡外，我看不懂，征服、投降或是反抗的意义...
各大家族仍在，各自的封地、权力及财富一点都没少
投降的看起来什么损失，除了承认伊耿为王外，根本就不痛不痒的
中国皇帝还会要臣民下跪，怕地方势力太大要削蕃
但西方国王看来也不流行这套
史塔克家的北境领地都比龙家的土地还大
我完全看不懂这有什么好打个你死我活的...
2. 其实问题和1.也有类似
国王的权力有那么大吗？我甚至觉得还输给现在企业的老板...
维赛里斯决定续弦的对象出乎众人意料是没错
但海蛇扭头就走，公主转身离开...
这些人完全不知道什么叫尊重国王啊？？
我就问，在现今企业里，老板说了句不中听的话，有多少人敢扭头就走？
多半也是敢怒不敢言而已
如果国王权力不彰，那铁王座争来干麻？
公主干麻为了怕被弟弟取代而心烦？嫁给狮家当个有钱山大王不更爽？
中国皇帝的权力大过天，所以为了抢王位，兄弟相残你死我活是可以理解的
但是那个铁王座，我怎么看都不觉得有什么好争的...
争到又如何？没有又如何？
有钱，有军队，国王又怎样？还不是乖乖要跟我通婚
其实这个封建制度的问题一直让我觉得很疑惑
我可以理解九龙夺嫡，因为紫禁城的那张龙椅就是有那么吸引人，至高皇权的诱惑
但我无法理铁王座有什么好争的...
难句难听的，连嫁娶的自由都没有，到底有什么好的 XDD
我甚至觉得戴蒙贵为亲王，国王亲弟，实权只怕还比不上七国随便一个领主...
有没有高手能解我疑惑... QQ

你怎么以为中国皇帝有嫁娶自由的？

私人企业领薪水，员工靠老板。封建国王靠大臣/亲王，底下分别管不同事物，每个小王都有自己的军队，每次结婚都要拉拢各大臣小王，表面看起来国王权力很大，实质都在靠别人，若国王不爽，也不可能随便杀人，一定要安一个罪名。

自己称王跟认别人为王 高度就差很多了

事实上以前的君王权力真的是表面的 实质上要靠权谋 所以宫斗戏才会精彩至于当王族有什么吸引力 就想像是古时候连屎尿都要人清 越多仆人日子越爽 当王族是很爽的

说是这样说，但他订的规则你们要遵守、时间到要纳贡、孩子要进城当小弟，你的老婆要服饰他的老婆，还要帮他老婆接生。讲白一点就是“一国两制”就对了。

诸侯国要缴税啊，很屈辱好吗？如果没差，那为何台湾不接受一国两制?

第一龙家有自己的实力啊 要不然就像周天子一样 有名无实 你要想成国王是个大家庭的调解者 这权力很大 你不服 我就拉其他领主来打你 所以需要透过联姻的关系不断强化这层关系

中国皇帝也不一定压的住群臣，你看张居正和霍光。

西方怎么会没有统一思维？罗马帝国？

光看权游里泰兰怎么恐吓老玫瑰的，你不服就直接征召你儿子当御林铁卫，让你后继无人 你服还是不服？ 不服就打吧 这时候就看谁的关系 盟友多了

国王应该取瓦雷利亚家 更能稳定当时政局 不然只是开启新一

那是经过上千年试错下来形成的制度，封建制在于稳定的阶级、稳定的人生，生下来就能一眼望尽八成的命运，其中总会有人是那个王，开国的王可能会很爽，但其后代子孙只会在这个阶级流动，王位代表权力跟职责，所以才会有人引发乱世跟战争，以在混乱之中突破原有阶级。

波王位争夺战 实际上血龙狂舞就是这样开始的

称王目的是为了安定，不然你说这地是你的我说这地是我的，谁说了算？手上有龙说了算。

伊耿可以打遍天下，但没能力解除别人武装，说白了，把大贵族们杀光的话，没人帮你做事、坦格利安也没那么多人去管、也不知道怎么管，没了受统治者你也没了财富荣耀的来源，那就只是为杀而杀而不是统治了；这个道理换到中国也是一样

其实项羽不当皇帝当霸王，就是想建立这种制度。可惜最后失败了。

真的要反他们也不一定能赢，冬恩就打不下来。所以他死后差点就被推翻，还是靠孙子的“棒子跟萝卜”才平定下来的，太软太硬都不行，狗急会跳墙。

中国除了那几个皇帝，有几个有能力削藩？又花了多少力气削藩？那种大一统的皇帝多半出现在战乱之后，之后还是迟早会出现世族跟藩王，分久必合、合久必分

宋朝皇帝最后都被大臣当生产皇嗣的木偶，这些大臣碰到赵匡胤敢这样吗？

罗辑思维有分析过，秦朝短命就是因为太快进入中央集权，导致人民反感，帝国崩盘。

明朝走下坡也跟朱元璋的集权作法有关，前几代皇帝能力更强也就算了，但出了个脑包就没人能管他的智障决策，这甚至直接导致明朝后半段的积重难返

西方的封建有时候国王很没有权力阿 像是神圣罗马帝国还是看国王的个性和手段啦

要不要往上缴税就差很多 还有如果看过本传的话本传有提国王有指定婚配的权力 这影响很大

虽然历史原型是英国，但你可以拿日本幕藩体制来理解，下位藩主有一大堆的义务

国王还有初夜权，这点很吸引人吧（误

耶？我以为是领主？不过听说不管新娘美丑，都得提枪上阵

高处不胜寒，位居高位也有无奈之事，人生经历丰富就懂

你玩十字军之王就会懂封建是怎么回事儿皇帝的权力是制度来的 不守祖宗法制 底下就能反了

自己都讲封建制度了一直扯秦以后的帝国干嘛 能类比的就周朝春秋战国而已

帝国不能类比 中央集权没到 封建领主权力可大可小

称王你就要听 人家的话啊人家可以叫你渡海去乱打别地方 你不能拒绝所以龙母最后还想杀下去 才会被捅死直接登基然后用权利手段去改变各国的政策就可以明朝一堆小说架空在写也是崇祯整天用人不当 怪东怪西

征服后有三家伊耿直接扶植的 拜拉席恩 提利尔 徒利前者靠联姻正名 提利尔家原本是总管被扶上来河间地伊耿就是正义的解放者了 原本赫伦更糟拜拉席恩是国王的私生兄弟 所以等于先抓好三家另外三家就不同形式被龙吓到了至于之后也有王室巡礼 联姻 等等去顾关系也是有不少大小事发生 只是没演成影集

征服者之战惨的其实没几家最惨的应该就 赫伦 园丁，再来应该就 马泰尔（不过龙家打他们也是自损800在看到龙的绝对压制力基本上都怕到投降了

帝王剧看太多真的当作皇帝为所欲为喔

中国自秦始皇后基本上就可当作非封建了 欧洲一直都是封建封建就是周王朝那样 国王/天子只是共主 但封建主有自己的领土人民军队 秦以后是君主中央集权 权力差多了共主就是至少有名义号召小弟 如果自身实力也强 小弟当然要听大义名分不在自己身上 拳头没特别大 铁定就是被一轮围殴但实力够强 拳头够大 偶尔甩脸色给国王看 国王也不可能翻脸

王权一个人是搞不起来的， 所以需要太监、皇族、或士族帮衬。冰火里没有强势太监这个角色， 又丢了其他两样 国王当起来就累了

既然是理工宅就去steam买一套十字军之王3来玩然后你贵为国王还要看一堆公爵脸色，可怜那中世纪某些国家如法王权力可能还不集一些大公爵

结论是资本主义企业主的权力实在太大

封建和中央集权的差异 结案

海蛇又不是普通社畜 他们家从公司成立以来 就是董事会成员了耶~

封建啊...其实国王权力是看自己实力强不强

这篇的盲点是你过度美化中古欧洲的政治好像大家兄友弟恭安居乐业，事实上野蛮程度跟古代中国一样

盲点还有中国皇帝其实也没那么爽 是常被拍的那几位明君/暴君很强势 但是大部分皇帝没那么随心所欲

完全不觉得雍正那样叫爽 康熙我看也很精实虽然鹿鼎记是虚构的 但假装成小玄子很快乐那段时光感觉莫名写实