(防雷)
原本打算看其他版友们写心得的,但还是忍不住来分享一下浅见 www
今天看完第三集后本来觉得有点平淡,但想想满多细节满直得讨论
这集主要是国王、公主还有新皇后的角力。我觉得这集的阿莉森其实有点前后矛盾,有可
能她还在试水温,也有可能她很多都只是演的。最一开始跟公主在那边互相命令歌手(歌
手:不要让我这么难做人),多少有点喜欢这种凌驾公主之上的感觉,毕竟之前她的地位
远比公主低。
接下来一个小细节是在坐马车时,公主问她怀孕还出门好吗,虽然这边公主可能不全然是
真心,但是阿利森竟然回说恩生孩子很容易,不是白目就是故意在酸前皇后?镜头给公主
特写后,也有转到国王,韦一显然也是听到阿莉森这么说也有点傻眼。但接着皇后又在一
群婆妈前帮公主说话,还有在跟爸爸私谈时,也三番提醒父亲几次雷妮拉会是好女王。
说到这奥托真的吃相越来越难看,提议两岁伊耿跟十七岁雷妮拉结婚实在是很敢(虽然原
著两人相差十岁),私下跟阿莉森还说是雷妮拉抢了伊梗王位,不知道奥托是不是漏看第
一集??? 雷妮拉从头到尾都没有要铁王座好吗....
说到这边,因为我看第一集生产那边PTSD很严重,后续有看到一些相关的讨论。豆瓣那边
有些人在猜测由于海塔尔家族跟学城很熟,所以皇后有可能是被害死的。不过这实在是太
腹黑我目前倾向不信,主要皇后死后奥托应该也没把握韦一就一定会娶自己女儿。英文圈
的话我是有看到有些学者出来说其实古代剖腹产根本不是这样,HBO只是故意要吓观众。
虽然影集中是只有保小没有保大的可能,但历史上通常都是保大,而且就算中世纪剖腹产
也不会在产妇还在清醒的时候。通常都是产妇已经....才会试图剖腹,而且十六世纪有剖
腹但妈妈有生存下来的案例。
好了有点离题,不过我猜影集这么改编绝对是有它的用意的,除了描写女性的痛苦之外,
韦一到第三集以前每一集都跟雷妮拉说“我很爱妳母亲。”我原本觉得超恶因为真的爱会
对爱玛皇后这么残酷吗.....但看完这集我猜想是爱的。原来韦一最大的问题就是他太过
迷信各种预兆,他在这集也说了他因为相信自己的预言所以逼死了爱玛,而他一直很内疚
于这件事,我相信这是他坚持不换王储的重要原因之一。同样也在这一集因为发现儿子命
名日这天预言中的白鹿没有出现而有一点松了一口气XD。不过说到底,其实韦一的预言也
没有错就是,只是不是他想像得那样.....
提到白鹿,有看到一些评论说雷妮拉让白鹿走,暗示着她日后与铁王座失之交臂(崩)另
外科尔这个角色,很多人说是主角群中最帅的,但我怎么丝毫感受不到这角色的魅力呢.
...而且公主问他“王国会接受我当女王吗”科尔竟然回“他们不得不接受”觉得超没有
诚意的答案。
相比之下戴蒙真是越来越帅,开场时整个没在管脚下(帮俘虏哭),最后收到国王信使那
边的表情演得实在是太好。这边唯一的槽点是这场战争为什么打这么久打到三年,感觉有
点硬要配合宫廷那边的线(要等伊耿二世出生)才把时间线拉长,如果诈降就可以的话他
们大可以早点试试....
此外这集我虽然觉得节奏感有点怪(打猎的部分),但是很多镜头画面都很棒,比如说镜
头先照到韦一,才慢慢带到鹿不是白色的,还有最后救援戴蒙的龙,我们先看到笼火,才
看到龙骑士是谁。
另外补充一下,韦一虽然废,但我很喜欢他呛兰尼斯特那段 XD。(“觉得塔格利安家族
还需要力量?”“那你有龙要给我吗?”)公主呛某个领主夫人那边也是很呛,但也觉得
公主可怜,不只男人看不起她,女人也看不起她....
我不算原著党,但是有看wiki雷光了剧情,所以知道后续。个人不是很喜欢里面很多八卦
的情节(像是戴蒙睡了阿莉森、阿莉森在爱玛皇后还在世时就跟国王外遇等谣言....)很
开心剧集的改编就没有朝向那个方向(希望戴蒙后面跟荨麻也可以改改啊....)好处是原
著留了很多白,我觉得影集目前算是有增添了许多色彩,像是可能只看原著会很难理解韦
一为什么有了儿子后还是不愿意换掉雷妮拉,目前的方向猜测其实就是对皇后有亏欠,我
个人猜测还有另一个原因就是所有人都觉得他要废掉雷妮拉(兰尼斯特跟奥托),所以他
偏不要?XD 其他现实考量包括还不知道伊梗能否平安长大(毕竟上一代一堆莫名其妙
死掉),以及不知道会长成怎样。事实上伊耿二世也就整天吃喝嫖赌?雷妮拉如果没遇到
这些鸟事应该会是个好女王的....
最后,好奇有看原著或者知道后续的版友们是黑党还绿党呢?虽然两党一样烂(误),但
我还是比较偏向黑党的,绿党除了海伦娜公主跟她的小孩们没有一个人让我同情。真希望
结局可以魔改不要让雷妮拉人设这么崩......
作者: judyyo29 (茧) 2022-09-06 20:55:00
黑党+1
我自己是觉得阿莉森现在还在摇摆,不知道是不是之后会被老爸洗脑或出现什么爆点引发她夺权的决心
没看过原著,但上网查过龙家的介绍(太好奇了),因为
目前没有稍偏黑党但不讨厌绿党,如果绿党持续智商在线黑党又狂人太多的话有可能会倒向绿党 XDDD
年纪差好像也还好,国王自己都取女儿闺蜜了,雷妮拉两段婚姻的对象年纪和辈分也都有差,本传里丹妮也曾经以为自己会嫁给哥哥,后来跟姪子在一起也没看她有困扰
作者: okatija (蓝子) 2022-09-06 21:16:00
黑党,雷妮拉这集已经帅翻猎猪回来时很英气
个人不喜欢绿党是因为血龙狂舞基本上是他们搞出来的,一开始杀不合群的臣子、封锁国王驾崩消息篡位、绿党二王子那一杀真的回不去,当然黑党后来也干了很多烂事但雷妮拉的儿子们比艾莉森的讨喜多了记得原作是阿莉森要国王让公主王子结婚,国王反对的理由是看得出王后只是想让自己儿子上位。另外我猜男女位置对调还是有点差,因为毕竟要考虑生育的黄金时期
作者:
jumper (跳跳人)
2022-09-06 21:22:00三集看下来 感觉观众九成会站黑党
其实影集也有美化绿党(阿莉森),我看Reddit上绿党支持者都是认为因为101大会所以伊梗更有法理,啊但好歹你们也搞个好点的手法吧结果来阴的
作者:
zon (Zon)
2022-09-06 21:35:00其实满好奇…只看原著有谁会站在绿党…虽然真的两党都有瑕疵但黑党的问题在小说里,相对的少一点...
作者:
Lemming (Endless)
2022-09-06 21:38:00独眼王子在河间地到处烧很难支持啊 类魔山
作者:
arabia (Arabia)
2022-09-06 21:49:00黑党黑点对我来说只有海伦娜那边真的很烂 但也是因为绿党先下手所以很复杂…而且雷妮拉死那么多小孩最后疯掉完全是情有可原,可以理解
整个故事还是以雷妮拉为女主角,我猜站黑党的还是较多
我看国外论坛支持绿党的大概就是:101大会效力大于韦一的意愿、雷妮拉前三个小孩都私生子继位很危险,然后绿党那边都血统纯正(??) 私生子以该世界观来说来说当然是污点,但我觉得跟瑟西还是有点差,毕竟有继承权的是雷妮拉而不是瓦列立安,而且瓦家跟韦一也完全接受三个儿子。
科尔感觉就跟奈德史塔克一样重视荣誉,除非效忠的人在心中的形象彻底崩溃否则是不会叛变的,所以很好奇未来剧里会选择哪一种说法演绎他跟公主决裂的过程,原著写的的很儿童不宜啊!
回楼上我也很好奇正史到底是什么?XD 我不觉得科尔像奈德欸,他不是国王驾崩后秘密会议把意见不合的人杀掉的那个?奈德绝对不会做这种事吧。我倾向相信的版本是他跟公主求爱被拒绝www
我觉得科尔决不是跟奈德一样的人。科尔如果是奈德那种人,无论因为什么原因加入绿党,最多也仅止于御林铁卫,决不会去当什么“拥王者”,也不会在御前会议上割了八旬老头的喉咙。(以下小说雷)维斯特洛就是一个男尊女卑的世界。105年大议会的无冕女王与韦赛里斯都是成年人,韦赛里斯的票却压倒性地多过了无冕女王,显示就算是坦格利安家族也服膺于这个习俗(尽管没有明文说明)。撇开各种小手段,雷妮拉继承权唯一的合法源就是韦赛里斯一世的公开任命与诸侯的宣誓效忠,但是在血龙狂舞爆发时,距离诸侯宣誓效忠已经过去二十年,当初宣示的诸侯很多都死光了。在韦赛里斯驾崩的时候,雷妮拉已经是个完全不受控的继承人,包含三个私生子(虽然没有绝对证据但是应该没有人认为那三个真的是婚生子吧......?)、丈夫甫过世就与叔叔闪婚云云。若没有韦赛里斯的任命,雷妮拉的继承权不管怎么样都不会高于伊耿(老国王杰赫里斯也优先于自己的姐姐雷娜继承王位)。有了国王的任命之后,雷妮拉就法理而言当然是最名正言顺的继承人(毕竟大议会的决议终究只是“选择韦赛里斯”而非“女性不得继承铁王座”),但是众所皆知,韦赛里斯懦弱,雷妮拉名声并不好,再加上性别的劣势,才给了绿党可乘之机。对于远在天边的领主而言,雷妮拉就是一个胆识非凡却行为不检点、继承权本该逊于伊耿二世但是因为父亲的任命而成为铁王座继承人的公主,然而宣示效忠这个公主的人可能是自己好几年前已经过世的父亲或祖父。性别这件事情远比我们要想得大,男尊女卑作为长年的传统,可能就跟近亲通婚一样采到了某些“虔诚”领主的底线(当年龙家因为近亲通婚差点被宗教人士搞到垮台)。如果没有人以伊耿王子之名挑战继承权,雷妮拉顺顺地继承王位,众人服从于她大概会像是后世贤王戴伦继位时一样,虽有耳语与不满(私生子疑云/与冬恩人结婚)但是大抵顺遂,之后民心如何端看雷妮拉的作为。但是既然海塔尔发起挑战又站得先机,那么就是选边站的时候了。
作者:
rie779 (这些铅笔通通都是我的)
2022-09-06 22:30:00大概是雷妮拉对戴蒙有某些重大认同让他无法接受选择反叛
作者:
SINW (SIN)
2022-09-06 22:32:00现在蕾妮拉根本邱森万 观众八成都站她这边
作者:
fen1110 (杨)
2022-09-06 22:34:00戴蒙严格说没有反叛阿 他只是放人走 用尽最后力量替雷妮拉解决瓦格哈尔
感谢J大解释,不过伊梗二世形象好像也没有很好?印象中他也蛮爱嫖妓的,可能差在没有私生子?我是觉得绿党就算有这些“法理”,一开始封锁消息还杀财政大臣真的是,如果有立场就明著来呀~
作者:
fen1110 (杨)
2022-09-06 22:37:00雷妮拉输在三个都是私生子.. 耿2好歹和海伦娜生了婚生子当然最糟的是居然还和声名狼籍的叔叔结婚..
在韦斯特洛人眼里,男人嫖妓不是大事甚至是展现雄风,女人有外遇就是罪该万死,更别提雷妮拉把三个看上去就是私生子的人当成是婚生子明摆着。从这点来看,百姓恐怕会认为雷妮拉放荡、而兰尼诺无能、海蛇懦弱(儿子被绿了还不出生)。伊耿嫖妓不是大事,劳勃也嫖妓但是除了瑟曦之外根本没人在意 (瑟曦会在意也是因为小乔是詹姆的种→劳勃的私生子会成为继承权抢夺者)。绿党的法理说再多,终究是违背韦赛里斯一世的意愿。韦赛里斯公开要求诸侯宣示只有一次,但是每次绿党在他耳边鸡鸡歪歪他还是坚持雷妮拉是继承人。105大议会、男尊女卑的传统、雷妮拉不好的名声终究只能是间接的帮助,绿党知道他们要赢就要抢得先机(迅速加冕伊耿二世),所以封锁消息拖时间是必要的。杀财政大臣我想是戏剧效果啦,明明也可以写说关进黑牢什么的,这终究是马丁的小说。
大学士都出自旧镇学城,海塔尔又是那边领主细思极恐….
作者:
fen1110 (杨)
2022-09-06 22:44:00学城阴谋论阿 而且学城拒绝女人也不是一天两天了
总之,绿党拖延的时间让他们成功清理掉大量公主留在君临城的盟友。如果明著来,第一时间公布韦赛里斯死讯,雷妮拉马上就飞回来继位了,仗也不用打了,这时候鬼才支持伊耿二世即位,马上被抓起来砍头。
作者:
fen1110 (杨)
2022-09-06 22:46:00最重要的是藏钱 雷妮拉武力 盟友绝对是比较多的 但是
作者:
fen1110 (杨)
2022-09-06 22:47:00钱被绿党搬去藏起来 最后雷妮拉才失民心的
作者: Histia 2022-09-06 22:50:00
黑党+1 绿党要是那么重视“法统”就不会先来阴的,不就是怕站不住脚吗XD 而且从奥托叫阿莉森去“安慰”国王开始,绿党的好感度先败一半掉了吧XDD 我觉得荨麻可能会用私生女的那个讲法,因为感觉剧组就是在推戴蒙×雷妮拉这对,才三集一堆人就已经嗑疯这对叔姪CP了(虽然我自己也是XD)
作者: Histia 2022-09-06 22:53:00
我真的很期待剧组会怎么改变后面的剧情,让观众接受这些角色的“黑化”,而不是第八季的那种发疯(头痛)
这集韦塞里斯请雷妮拉自己选择可以巩固自己继承人地位的对象,或许下集戴蒙也会以此为理由对公主疯狂追求
看原著不爱雷妮拉,纯粹觉得生出不是白金颜色头发的私生子很糟糕,身为女王就应该要保护血统,而不是乱来但是很爱戴蒙所以只能站黑党
戴蒙还是有妇之夫吧?他和海蛇家的关系会怎么演 满期待的
我觉得后面的爱恨纠葛太乱了,如果不改的话,人设无法接受
但是兰尼诺可能是完全没办法的那种 要雷尼拉一个人怎么生?
抱歉我看到“可能完全没办法的那种”真是笑昏其实马丁的基因学也很怪,照理来说阿莉森的小孩们也不应该是银发啊(掩面)
如果阿莉森的其他小孩有出现棕发 辩论私生子血统时就可以使出“你看他也是”大绝
马丁的基因学真的很谜,反正就是奇幻文学不需要解释XD今天刚好重看GOT S1E10,丹尼从火里面走出来,白金发才是正统龙族啊!兰尼诺一定要可以才能继续吧!而且他打仗很Man,我投他可以!
科尔后面的表现的确不像奈德,存粹是因为这集他表现出来的感觉ex:名字能写进白书是家族莫大荣耀、鼓励雷妮拉她还是有影响力的,但被问到领主们会不会支持一个女王,又只能教条式的说他们不得不接受(还是现在已经开始腹黑,心里也是男尊女卑主义,嘴巴却不表现出来)目前的表现就是跟武勇超高又忠诚可靠,所以他接下来的发展也很有趣话说雷妮拉三个私生子的嫌疑爸爸本集也出现了,之后如何被科尔碎骨也是个看点XD
马丁的基因学成谜+1 瑟曦和詹姆的小孩们因为发色露馅 所以黑发是显性基因在这个世界观是成立的阿(抱头)
作者:
j790822 (水之守护者)
2022-09-07 01:00:00黑党+1,要不是绿党夺权,也不会有惨烈的血龙狂舞qq蛮多桥段都让人看得很不忍(帮龙群哭哭)。原著的视角是由学城编撰,或许多少与真实有出入(加入八卦编写等),听过一个说法是“影集演出真正的历史”。觉得还挺有趣的XD
作者:
willowlin (willow_bron)
2022-09-07 01:10:00嫌疑爸爸是那个对杀猪回来的公主笑的那个吗
楼上跟我看的一样,虽然似乎没明讲但他身旁弟弟的特色太明显。且他前一幕也是负责扯住鹿腿的人员之一算符合七国最强壮的人设。
本传珊莎发色像妈妈?? (印象中小说说是浓密枣红色发)
还是那个时代的观念侷限,女系的血脉一定是有血脉的,但男系的可不一定(瑟曦:YA)公主的母亲、兰尼诺的母亲都不是银发紫眼,硬掰也能掰过去,主要还是公主不在君临城,话语权落到了绿党手里珊莎记得完全是徒利家长相,红发蓝眼的美人
楼上大大说的”公主的母亲、兰尼诺的母亲都不是银发紫眼”这个可能我眼残,剧里看起来都银发,还是原著中有别的描述?
我记得原著雷妮丝公主不是银发来着,也有可能我记错了?
作者: Histia 2022-09-07 12:50:00
原著雷妮丝公主是遗传到拜拉习恩家的黑发,但影集应该是为了让观众好辨认,所以改成银发
作者:
JoJo2330 (99 RBLX)
2022-09-07 14:39:00这部改编其实也没问题,因为没人知道“真正的历史”,书也是一堆野史、传说前人改变合成的。龙之家族赢就赢在他先设定好了这只是“历史”