[心得] 猎鹰与冬兵 S01E04 (雷)

楼主: ariachiang (arianna)   2021-04-09 18:27:09
突然感觉这剧....肯定不止这一季,因为照这速度根本演不完的!
另外就是,JW的彻底黑掉,因为最后一幕着实惊人,居然身着美队制服在大庭广众下用
盾牌将人斩首。
就算那人是原本企图谋杀他但害死他搭档的flag smasher成员之一,但也不该冷血到这地
步,但却证明了Zemo对于血清与超级人类的看法,那就是超级士兵/人类与超级强者根本
不可分,只会加深自我膨胀而导致无辜者伤亡。
Steve Rogers是异类中的异类,或许这世间再也不会有如他一般的无私欲者,所以血清必
须被毁。
只可惜Zemo的愿望无法成真,因为他来不及毁掉所有的血清。
剩下的那管....被John Walker给A走了,而....
或许Walker开始有点犹豫,但与搭档兼好友的Lemar一席话,事后看来更像是他想要找到支
持自己可以偷用的论点吧?
噢,被Ayo等女护卫打到差点满地找牙的经历应该也加深了他想要偷用血清的原因之一,
因为那可是没用过血清的“普通人”,却将对自已体能很有信心的他给打趴。
其实被打趴的也不只他一个啊,Sam、Bucky一样被打到落花流水,Bucky连手臂都被卸下
完全失去战力。
说到这还有一点满好笑的,就是Zemo整个经过都做壁上观,而且还啜饮小酒看好戏。
其实Bucky原本也有这个打算吧?
因为从JW向瓦干达女护卫们自称是美国队长却被视而不见,眼神中甚至有点鄙视的时刻起
,整个场面就感觉该有好戏可看了,最后就看到伪美队被打到连盾牌都掉了。
唉....说到收走盾牌,其实Ayo她们本来就有想要收走的感觉,但因为最后认为那不是此行
重点工作,所以又丢了回去。
事后看来或许真应该收走才是,因为后来美队盾牌成了不折不扣的残杀凶器,真是污了盾
牌所代表的意义。
总之,JW后来跟尾随Sam与Bucky,想要逮捕Karli归案时与其他Flag Smasher遭遇对战时,
整个力量上已经截然不同,足以跟用过血清的其他人比拼都还有余。
再来,JW今天还破坏了Sam想要与Karli深谈化解歧见的机会。
要知道化解歧见不是件容易事,结果JW大爷只给10分钟的时间就按耐不住性子。
虽然一方面也要怪Bucky太容易被说动/要胁,所以放行,但他冲出去不分青红皂白就喊说
要缉捕Karli等人归案,而将整个局面闹僵。
结果就是完全被Zemo料中,无论Sam原先以为可以和谈的可能,经过这样的闹场都给破坏殆
尽,让Flag Smasher的问题看似不可能有善终的可能。
也就是因为这样,让Karli坐实了必须要抗争到底,也企图拉进对己方有同理心的Sam。
分化Sam一帮与伪美队JW,最后则是要杀了JW这个伪美队向世界宣示发声。
也就是后面这个决定,才导致了最后伪美队整个黑掉的结果。
嗯....这边稍稍解释了为何开始得要看Sam家的家庭剧,就是为了要点出Sarah姊妹一家对
于Sam的重要性啦。
才能给Karli与Sam的二次会找到会面理由。
最后就是,虽然瓦干达跟伪美队都想要将Zemo再度缉捕归案。
但偏偏两方面对于Zemo该由谁带走意见分歧,最后甚至大动干戈,在Zemo度假屋中打成一
团,让他趁隙落跑。
看来这下子除非他知道又冒出了一个超级士兵,或许是很难再找得到他了。
毕竟他以为他毁掉了所有的血清,毁掉了所有上帝所不允许存在者再度孳生的可能。
但是因为JW最后的那段暴怒斩首经过被太多人全程拍摄下来,或许....能引他再度现身?
噢,还有一些关于Sharon的疑问。
Sam再度联络Sharon,请她设法取得卫星监控协助,而她真的办到了。
但对于Negal被搞死的事情却满轻描淡写的,只说搞得老大有点不悦,请记得设法拿血清回
来平息。
她帮助被当地发出赏金的三人、搞死血清制作者等等事情似乎都没影响到她在Madripoor
的生活作息与资源人脉,这再度加深了她与Power Broker之间关系的疑问。
作者: huangfly (阿苍)   2021-04-09 18:48:00
所以巴奇的手又断啦?
作者: fatjesus (FatJesus)   2021-04-09 19:01:00
被点穴道之后手掉下来
楼主: ariachiang (arianna)   2021-04-09 19:02:00
Sam看到很惊讶的表示...原来还有这招?!
作者: richardplch (小路)   2021-04-09 19:23:00
少了复仇者,Dora Milaje可能是最强战力了,毕竟变种人还没登场
作者: cam   2021-04-09 20:27:00
我猜Sam最后也会打血清…Zemo在预告中和Bucky还会见面Bucky放行JW是个错误,Sam一个普通人去跟超级士兵谈他也会担心吧,就被JW说服了,也显示他跟Sam的信任与默契还不好
作者: Lemming (Endless)   2021-04-09 21:02:00
也有这季演不完的感觉 还是会接别的影集/电影?
作者: R3210 (贪小便宜你会损失更多)   2021-04-09 21:18:00
所以战星挂了喔?
作者: wpwsiance (大家来找碴)   2021-04-09 21:26:00
如果瓦干达女团战力都有这集的水准也太恐怖
作者: jay0000   2021-04-09 21:37:00
真的 现在不少线都还没收尾 新美队 能力掮客 雪伦 逃跑的齐莫 冬兵的内疚 山姆他姐 剩两集怎么可能演的完啦
作者: cam   2021-04-09 21:41:00
JW说你不会希望手上沾上伙伴的血吧说服Bucky放行,结果因为他的冲动丧命的是Lemar…
作者: cumsubin (Daisuke)   2021-04-09 21:48:00
这集开头让我后悔之前期待巴奇开冬兵模式 那么多的痛苦看了好难过
作者: nsmmsn (nsmmsn)   2021-04-09 22:24:00
推 这集真好看
作者: phenom42 (绝对★边缘)   2021-04-09 22:33:00
Dr. Erskine会选Steve不是没原因啊
作者: tf00132500 (Terran21)   2021-04-09 22:43:00
漫威搞影集 还真的不错
作者: fucking (小J)   2021-04-09 22:49:00
如果最好的好友被弄死 JW会爆冲是情有可原的 Karli自己也吓到
作者: ryochi2001 (往梦想的途中)   2021-04-09 22:49:00
皇家侍卫队暴打伪美队那段戏,太痛快了
作者: ChesterB (很难想)   2021-04-09 22:54:00
这根本是要22集才够演吧orz 巴奇战力有恢复之感
作者: Yunk (桥)   2021-04-09 22:57:00
这集反倒让我没那么讨厌JW 自己好友被打死会暴怒是正常的比起JW 硬要搞破坏的屁孩Karli我觉得更讨人厌这部目前最大的谜团应该是PowerBroker到底是谁 一定不可能是无名小辈 目前有人猜测是美队2存活下来的Zora的AI 也有人猜可能Sharon就是PowerBroker 希望漫威别再故意钓粉丝
作者: ground03 (阿咩)   2021-04-09 23:02:00
这集需要多看几次 还有新美队开杀只觉得爽 不然对面太为所欲为了
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2021-04-09 23:03:00
symbol转换的过程不错
作者: mnb1234   2021-04-09 23:09:00
这部好像是六集?演不完吧还要演powerbroker还要演新美队还有Zemo
作者: chaobii (软糖)   2021-04-09 23:26:00
被小时候崇拜的角色给狠狠敲死...
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2021-04-09 23:29:00
这集有点喜欢JW 至少为了亲密战友爆气杀人 但Karli这群人就真的蛮讨厌的 阻挡他们改革者就要死 说是世界一同结果却只想回归到那五年的时候 自己被打压就很无辜 杀了无辜的人就呛他们不无辜 这行为已经跟他们反抗的那些人没什么差别Zemo这集真的说了句真理 这世上只有一个Steve 也只有他真的适合注射血清 其他人注射了多数都成了红骷髅第二
作者: cam   2021-04-09 23:35:00
觉得JW是个无法控制情绪获得力量只会更糟糕的悲剧人物Sam:那巴奇呢?
作者: woodgatel (woodgatel)   2021-04-09 23:36:00
power broker会是Sharon就更劲爆了 因为她和Rogers的渊源更算是家族的远亲
作者: PDoo (P-Doo)   2021-04-09 23:47:00
这集还暗示了JW的三枚荣誉勋章其实来自过去在外服役时办的一些不好明说的事情,连他自己都有点过意不去..
作者: Tencc (10cc)   2021-04-09 23:47:00
觉得故事无聊,浪费第一集的铺陈
作者: Scorpio777 (北极星)   2021-04-09 23:48:00
这集伪美国黑化理由铺陈蛮合理的
作者: lost0816 (ruiz)   2021-04-09 23:54:00
第四集太好看了吧,前面三集都太闷在铺陈,这集我给好评这集聚焦在血清,把美队1的故事全带回来了,叙事大暴发
作者: Bcod (试用)   2021-04-09 23:58:00
瓦甘达的战力好可怕,JW很讨人厌但角色塑造还真有说服力巴奇看到手掉下来的表情超好笑,一脸遇到黑心卖家的样子
作者: lost0816 (ruiz)   2021-04-09 23:59:00
但这样六集怎么讲的完...前面三集导演真的太拖和太多余
作者: scottandk (sunkillsea)   2021-04-10 00:00:00
JW那种错愕跟愤怒,该称赞他演技真的不错吗XD
作者: lost0816 (ruiz)   2021-04-10 00:00:00
这集塞这么多角色和阵营但故事讲的有效率,就推进很好漫威拿出第4集的实力来讲故事,这样拍长篇影集才有意义这样下去,第5、6集起码有一集肯定要延长,不然说不完了好好让角色演戏,别再拖拖拉拉拍景色、讲话没重点且打断
作者: Histia   2021-04-10 00:14:00
可能要接第二季或电影版吧,米老鼠怎么可能放弃赚钱XD,虽然跟过去冬兵噩梦有关,但Bucky身为超级士兵,我觉得他的能力控管算很好的,尤其跟常常暴怒的JW还有偏执的妹妹比,看到他解除冬兵程式的高兴哭哭脸,就觉得Bucky还是美1的那个善良正直青年QAQ
作者: pokerhow (jokerhow)   2021-04-10 00:14:00
巴奇:等等等...我的手可以这样拆解?!
作者: scottandk (sunkillsea)   2021-04-10 00:16:00
巴奇那不太一样,在瓦甘达沉淀过+心理医生开导
作者: lost0816 (ruiz)   2021-04-10 00:17:00
我觉得影集都是延伸电影,一次不拍好要S2这样宇宙太长了现在猎鹰的架构等于就是美国队长4了,从美队1都连结起来
作者: scottandk (sunkillsea)   2021-04-10 00:19:00
不过这样看下来,继承美队精神的,真的是山姆无论何时都那么天真,又对人充满信心与乐观
作者: rinppi (边缘鲁)   2021-04-10 00:20:00
铺陈被说拖吗 可是反过来想 没有前三集你怎么会觉得第四集好
作者: lost0816 (ruiz)   2021-04-10 00:23:00
山姆在这集的演出才有更多抒发,前面太多没重点会很浪费
作者: roccqqck (ccqq)   2021-04-10 00:27:00
钢铁人也是被zemo激怒要杀人阿
作者: lost0816 (ruiz)   2021-04-10 00:30:00
再例如说这集JW和lemar聊血清,短短一段就拍得很有效率剪辑剪得很好,角色之间言词情绪马上迅速地表现出剧情
作者: ww007864 (好朋友)   2021-04-10 00:37:00
好喜欢这集开头 巴奇抵抗催眠那段 演得真好
作者: asd831129 (SBP)   2021-04-10 00:50:00
最后盾牌那边想到美队三和东尼最后决斗,队长也差点把盾牌往脱掉面罩的钢铁人脸上砸,最后只打爆他能源
作者: reds   2021-04-10 00:51:00
喜欢开头的哭戏。还有巴奇耍短刀就是帅
作者: mkoiu (mkoiu)   2021-04-10 00:54:00
突然觉得这部的重点,就是要带出sam的确就是美国队长的下一个人选也只有Sam愿意用大嘴巴来好好叙述事情我看不懂为何Sam叫Sara定位的作用,听到假美队来,干嘛离开?
作者: asd831129 (SBP)   2021-04-10 00:59:00
新美队最后行刑式杀人与其说报仇,更多是迁怒,他也不是把敌人当坏人在打了。复仇者这边一直都是没有必要不轻易伤人命,前面有一些画面,就刻意拍巴奇在战斗中获胜后就手下留情。Walker这边已经不是战斗,而是没有意义的发泄
作者: willy891017 (其实也还好啊)   2021-04-10 01:01:00
盾牌那边就是致敬美3吧,Steve跟JW的差异
作者: BearJW ( )   2021-04-10 01:22:00
巴奇装上手后的甩手跟美队2被黑寡妇用道具暂时瘫痪后一样编剧大概美队1~3看了N次才写剧本XD
作者: hankiwi (_han_)   2021-04-10 01:32:00
JW好可怜 屁孩活该死好
作者: william1017 (大肚)   2021-04-10 01:47:00
回93楼 没错!连音效都一模一样XD
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-04-10 02:25:00
JW演得好,压力跟焦虑有演出来,突然觉得这部的主轴是JW
作者: andypb (A.D.)   2021-04-10 03:28:00
我觉得zemo应该知道还有一管,所以才会问sam如果有血清想不想打,根本就是在暗示JW偷拿了然后战星最后多了一个镜头,搞不好没死透
作者: arsl400 (dark hatter)   2021-04-10 04:03:00
我也觉得战星多那个镜头很可疑,是说英雄都不会检查脉搏??
作者: halfmonster (拥抱当下)   2021-04-10 04:20:00
之前还有人脑补新美队已经打了血清 这集证实完全没有偷打了血清后总算有美国队长的架式了 但品德差太多被瓦干达皇家护卫屌打 让他饱受刺激 让他更想打血清
作者: rabbit83035 (远野妖怪前线)   2021-04-10 04:27:00
本来以为最后一下会被巴奇挡下 不过这个安排才有爆点
作者: halfmonster (拥抱当下)   2021-04-10 04:53:00
前三集哪有拖戏 以影集来说讲故事节奏算快了
作者: rabbit83035 (远野妖怪前线)   2021-04-10 04:57:00
跟汪达幻视对比调性 我开始期待接档的影集会怎么拍了
楼主: ariachiang (arianna)   2021-04-10 09:54:00
就戏剧常理,只有镜头带到断气的才能确定是挂了,如果只是剧情对话交代过去,那角色很有可能在没哏的时候又冒出来,就各种安排,Lemar应该是真挂了,所以能安排JW后面的失控爆气杀人段
作者: g1409 (@.@)   2021-04-10 10:32:00
zemo本来就不求支持 他只是要做到他的目标
作者: u8510578   2021-04-10 10:40:00
重看美队第一集队长为何被选中,对比新美队与Sam,Sam的确更适合当美队:compassion (同理心)
作者: cam   2021-04-10 11:05:00
猎鹰的性格特质在这一集才比较突显出来,他还要过一个英雄关:牺牲,也许因这个机缘得到血清和巴奇的芳心
作者: R3210 (贪小便宜你会损失更多)   2021-04-10 12:20:00
感觉JW已经偷打了 不然他凹铁管碎旗者和山姆不会有惊讶的画面
作者: egg781 (喵吉)   2021-04-10 13:31:00
打了~拗弯铁管连他的对手都吓到
作者: NXT0614 (TWICE-NO.1)   2021-04-10 14:36:00
看完其实对新美队有好感也满不舍的 他前面真心想帮助主角被打枪 之后主张抓Karli论点也没问题 毕竟Karli就是杀害GRC还想杀新美队瓦干达那些人也不知道在干嘛 满脑只想报仇 进来不分青红皂白打JW莫名其妙还让Zemo跑了整部剧的人不管是主角群还是瓦干达根本无冤无仇在跟JW作对 搞完人家再来说JW品性不好 莫名其妙
作者: MrHeat (热火先生)   2021-04-10 14:46:00
猎鹰被政府婊完以后 凭什么要他跟JW合作? JW也只是要利用他取得更多人认同新美队 自己也没安什么好心吧瓦干达跟巴奇更不用讲 你是谁啊? 新美队关我屁事?
作者: egg781 (喵吉)   2021-04-10 14:51:00
新美队很急着想立功让世人认同他
作者: NXT0614 (TWICE-NO.1)   2021-04-10 14:53:00
急着建功跟拉拢盟友何错之有?不过不太懂瓦干达这集的功用是什么 急着报仇 连Bucky的策略都听不进 最后还让zemo溜走 专门打主角群的吗
作者: cumsubin (Daisuke)   2021-04-10 14:57:00
说跟JW作对不太合理 线索和谈判都是山姆巴奇走出来的 第二集JW还呛他们别挡路结果他自己无步反而来蹭坏事 这下可好当众杀人还被录下来 毁旗者信众如果变多政府对立升高死更多无辜的人
作者: hankiwi (_han_)   2021-04-10 14:58:00
觉得JW蛮衰小的 看到现在还是觉得冬兵为了私人感情搞的大家一团乱
作者: MrHeat (热火先生)   2021-04-10 14:58:00
新美队的设定跟Erskine教授要的刚好相反 有这个结果也是顺着美国队长的电影设定发展下去 新美队注定是反派了
作者: Captain5566 (揉○部主将)   2021-04-10 14:59:00
竟然不敢拍用队长盾牌把超级士兵斩首 漫威这尺度真逊
作者: MrHeat (热火先生)   2021-04-10 14:59:00
重点是JW在"利用"人 有人接近你是为了他的利益 你会开心?
作者: NXT0614 (TWICE-NO.1)   2021-04-10 15:01:00
是不是利用人端看个人解读吧 职场上本来就是多认识盟友 JW又不是背地里暗算主角群毁旗者四处杀人 JW要抓他们合理 反观Sam同情他们的下场就是家人被威胁 然后Karli也不打算悔改甚至还想拉sam加入
作者: lost0816 (ruiz)   2021-04-10 15:14:00
漫威分级标准:可以残酷暴力,但不会刻意血腥肢解
作者: hsinya   2021-04-10 15:19:00
前面Zemo三两下就用软糖收买小孩套到情报对比sam和bucky整栋楼跑什么都没问到那边很好笑www
作者: arue (高丽菜)   2021-04-10 15:19:00
演不完最后接到电影?
作者: hsinya   2021-04-10 15:20:00
Zemo这两集讲的话都蛮有道理的,真的是漫威很少数动机合理的反派了(珍惜
作者: egg781 (喵吉)   2021-04-10 15:20:00
关于齐莫贡献很多我也是很想问,猎鹰跟巴奇是不是真的很逊但想一想这两位以前也不是找情报的...
作者: hsinya   2021-04-10 15:22:00
然后Sam一直说要谈谈要谈谈...简直漫威阿尔敏(串戏
作者: egg781 (喵吉)   2021-04-10 15:23:00
猎鹰因为有创伤咨询的经验,他说先说服我觉得还OK啦
作者: NXT0614 (TWICE-NO.1)   2021-04-10 15:24:00
sam要谈可以 但谈半天也没成效啊 Karli一点要悔改的心都没有
作者: cumsubin (Daisuke)   2021-04-10 15:28:00
JW Carli可以开始学齐莫跳舞和发软糖 这样大家都会忘了你曾经做过的事 例如炸了联合国 杀了医生和路人
作者: MrHeat (热火先生)   2021-04-10 15:28:00
明明就快要说服了 是JW冲进来搞破坏 不要只看你想看的地方连10分钟都不能等 这叫做"谈半天"?
作者: WL855470 (C8H10)   2021-04-10 15:49:00
爆点多的一集
作者: NXT0614 (TWICE-NO.1)   2021-04-10 15:57:00
Karli是杀人犯 不逮捕是要谈多久 谁知道他会不会突然伤害sam
作者: halfmonster (拥抱当下)   2021-04-10 16:00:00
其实躲起来观察 看情况再介入就行了 剧情故意往最坏的方向推进
作者: NXT0614 (TWICE-NO.1)   2021-04-10 16:03:00
如果美国军队看到宾拉登 难道会先派人手无寸铁进去跟他谈谈吗
作者: EucalyDog (Eucalyptus)   2021-04-10 16:04:00
这集好厉害,站不同立场就说出不同故事,Zemo, Sam, Bucky, Ayo, John, Karli
作者: NXT0614 (TWICE-NO.1)   2021-04-10 16:06:00
不过sam谈判技巧的确不错只是不觉得先抓有任何错 抓了再谈有何不可
作者: halfmonster (拥抱当下)   2021-04-10 16:09:00
谈10分钟已经谈到两个人并肩而坐了 谁可以那么有效率沉不住气就是新美队最大的缺点
作者: cumsubin (Daisuke)   2021-04-10 16:13:00
想先抓也要有能力抓到 结果是一样没有 靠血清结果更糟
作者: halfmonster (拥抱当下)   2021-04-10 16:14:00
其实剧情随便安排一个意外制造了些噪音 再让其他人冲进去 就不会让新美队看起来这么无脑
作者: HMDS (会发光的鱼)   2021-04-10 16:20:00
最后那两个路人镜头 是不是去要签名的那两个
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2021-04-10 16:30:00
这集全面冲突 有在刻意铺盾牌的路给猎鹰
作者: R3210 (贪小便宜你会损失更多)   2021-04-10 16:40:00
下一集就会把盾牌抢回了吧 让盾牌染血的JW根本没资格拿盾牌
作者: SantanaJohan (加油!王牌~振臂高挥唷!)   2021-04-10 17:09:00
明明都快成功了~美队冲进来没看到Karli惊讶喔?
作者: simpleclean (million )   2021-04-10 17:49:00
打药的废物屁孩真的都该斩首
作者: Albito (降灵者)   2021-04-10 18:48:00
先抓再谈,两方的立场就不可能是平等的,Sam这样做才对John Walker黑化能理解、可惜,但就是他与Steve不同之处,让他终于远离了有机会成为美队的那条路。Sam的表现确实最接近Steve,我想影集结束的不错的话,看过的人对于他成为Steve理念继承者这一点就不会有太多意见了
作者: jason0986 (战斗暴龙兽)   2021-04-11 01:49:00
前三集很好看啊 不知道再嫌什么 漫威真的厉害 我都觉得在看漫威电影续集的感觉 jw就是一个跟steve完全颠倒的人
作者: halfmonster (拥抱当下)   2021-04-11 10:47:00
这部真的跟电影无缝接轨 汪达与幻视就比较像在看外传
作者: EucalyDog (Eucalyptus)   2021-04-11 12:54:00
精采,没想到Steve退休后还看得到美国队长续集,目前为止汪达幻视猎鹰冬兵两部都很爱
作者: bluemei (我是白目国中生)   2021-04-11 13:06:00
SAM装个监听器让其他人知道他谈判的状况不就没事了 编剧要你黑再让SAM接续盾牌你就认命吧
作者: MrHeat (热火先生)   2021-04-11 13:15:00
新美队的人设就跟美队1要得完全相反 这不是反派谁是反派XD
作者: Manaku (manakU)   2021-04-11 13:51:00
连十分钟都等不了是有什么问题
作者: JAY2005jay (*芙*)   2021-04-11 18:50:00
这集最后的冲击有点大 怎么能用队长的盾牌杀人漫威真正做到 把电影当影集拍 把影集当电影拍的境界
作者: rextem (热血熊宝贝)   2021-04-11 21:01:00
上面在哪里"先抓再谈"的.可以参考一下当年陈进兴是怎么被逮捕的.也是围起来后 照陈进兴的要求叫谢长廷进去谈完 最后才投降被捕..对比影集JW的做法就是 谢长廷还在谈 警察就冲进去要抓人 这样当然场面失控
作者: peiring (peiring)   2021-04-11 21:19:00
其实那时候大家都很担心谢长廷的安全
作者: Scorpio777 (北极星)   2021-04-11 21:32:00
目前这两部漫威影集都有深度又好看 期待洛基!
作者: hydebeast (雷枪)   2021-04-14 15:26:00
其实与其说史蒂夫是异类 不如说是复仇者里面他根本不算多强 更强的人太多了 他根本没享受到什么绝对的力量
作者: halfmonster (拥抱当下)   2021-04-14 18:36:00
所以史帝夫的超能力是他正直善良的心跟百折不挠的精神 有这些特点让他成为打血清的最佳人选

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